Quali sono i vostri gold preferiti?, la sorkino gold chart :) Opzioni

[Fëanor Spirito di ...]

Staimo vedendo adesso Radhamantys che con poche gocce di sangue di Aaron mezzo impossessato da Hades è diventato fortissimo wassat.png secondo me almeno 3 volte più forte di prima.
Se poche gocce impregnate di cosmo comportano un aumento così grande wassat.png figuriamoci l'intero cosmo necessario per mantenere Atlantide per 200 anni!!!!!!
Hakurei e Sage per 200 anni mettono cosmo nella silver dell'Altare e quello basta a trattenere Tanathos wassat.png ma Hakurei e Sage sono due guerrieri mentre Poseidon è un dio!!!

Sì, effettivamente io non posso non concordare.. a meno di ammettere che Rhada v2 in realtà sia un pippa :'D
Più si dimostrerà forte Rhada v2, dozzine di volte più forte significa che era Seraphine.
Hai trovato una prova inattaccabile


Ora cazzeggio
Giocando coi numeri, alla GDR:

Rhada v1: 1000
Seraphine: 5

Poche Gocce di Sangue: Moltiplicatore x 5
Cosmo Puro per mantenere un Impero per 200 anni: Moltiplicatore x 5000

Risultato:
Rhada v2: 5000
Seraphine/Poseidon: 25000

Come Master, l'avrei fatta così

[Gold Saint 85]

ci sono delle imprecisioni secondo me

1)poseidon non pusha seraphine come Aaron pusha rada

2)il push di rada deve essere materialmente constatato, perchè ad ora ha ucciso uno che era già un suo sottoposto e ha fatto volare via due gold come fatto con dejel e cardia, ma il combattimento serio per il momento non lo ha realizzato, aspetto conferme della sua rinnovata forza

3) l'esempio di hakurei e sage non è proprio calzante, perchè è il sigillo di atena a incatenare thanatos più che il cosmo dei due sacerdoti+gli altri saint

tornando a dejel

la questione per me è alquanto confusa e pretestuosa per portare alla morte del saint

come già detto, poseidon di per se stesso non interviene perchè è sigillato, se avesse potuto usarne il potere del dio senza rompere il sigillo, allora Unity avrebbe agito diversamente e per conto suo. pandora rompe l'oricalco e c'è un'esplosione di potere accumulato, ma se quello fosse stato il vero potere del dio dejel non avrebbe potuto fare proprio niente, visto che hyoga (sicuramente più forte di lui perchè i bronze piccano e miracoleggiano in determinati frangenti) riesce a parare per 2 secondi un colpo inferto da poseidon con semi scazzo. a meno che dejel non fosse a livello di seiya che atterra hades, credo che quello fosse un potere di impossibile stima e un modo come un altro per toglierlo di mezzo

se non ci fosse stato cardia, dejel sarebbe morto per mano di rada e pandora si sarebbe fregata l'oricalco, quindi niente nave e niente scalata al canvas. serafine manco si sarebbe animata perchè pandora non avrebbe distrutto il manufatto divino

Serafine, ti assiciuro che la mia visione è obiettiva, se non avessi passione positiva per l'opera, non mi sbatterei settimana per settimana a cercare scan e tradurre dialoghi (anche se qui il mio apporto è minore perchè giustamente si preferisce tradurre direttamente dal giapponese)

Messaggio modificato da Gold Saint 85 il Jun 29 2010, 10:26 PM

[Fëanor Spirito di ...]

1)poseidon non pusha seraphine come Aaron pusha rada

Infatti il push, a logica, è enormemente superiore: cosmo puro di un dio in grande quantità vs poche gocce infuso di cosmo di un dio.

2)il push di rada deve essere materialmente constatato, perchè ad ora ha ucciso uno che era già un suo sottoposto e ha fatto volare via due gold come fatto con dejel e cardia, ma il combattimento serio per il momento non lo ha realizzato, aspetto conferme della sua rinnovata forza

Questa obiezione la trovo molto più condivisibile: che Rhada v2 sia più forte è una intuizione di noi fan, anche se la Shiori sembra premere tantissimo in tal senso. Se alla fine Rhada v2 non risulterà pompato, allora è presumibile che anche Seraphine non sia stata pompata. Però qualcosa di pompato ha avuto per forza (e non parlo delle poppe ), visto che genera il maremoto, che è sicuramente fuori dai poteri della ragazza.. da morta
Quindi comunque resterebbe Sera > Rhada v2, con i valori di Sera e Rhada non deducibili.

3) l'esempio di hakurei e sage non è proprio calzante, perchè è il sigillo di atena a incatenare thanatos più che il cosmo dei due sacerdoti+gli altri saint

Penso che Seraphine (l'utente eh ) non si riferisse all'Onda oppure al coffin, bensì al piano che prevedeva che Thanatos possedesse Hakurei. La possessione fallisce perché i due gemelli avevano infuso nell'Altare il loro cosmo per 200 anni.
Quindi il cosmo di Hakurei e Sage di 200 anni riesce a bloccare (anche se non definitivamente, visto che poi lo mettono nel coffin e Sasha lo sigilla) il potere di Thanatos.
L'analogia col cosmo di Poseidon racchiuso nell'Oricalco per tenere in piedi tutto il regno di Atlantide per 200 anni penso che sia più che calzante

se quello fosse stato il vero potere del dio dejel non avrebbe potuto fare proprio niente, visto che hyoga (sicuramente più forte di lui perchè i bronze piccano e miracoleggiano in determinati frangenti) riesce a parare per 2 secondi un colpo inferto da poseidon con semi scazzo. a meno che dejel non fosse a livello di seiya che atterra hades, credo che quello fosse un potere di impossibile stima e un modo come un altro per toglierlo di mezzo

Allora dici che Dégel è pippa perché altrimenti sarebbe troppo forte?
Beh, per una o per l'altra cosa ci sono le stesse argomentazioni direi :'D
Il fan di Dégel dirà che ha fatto una cosa grandiosa perché ha fermato un dio meglio di quanto fatto da Hyoga miracolante, l'oppositore di Dégel dirà che non ha fatto nulla di che perché, a loro avviso, non può essere più forte di Hyoga.

se non ci fosse stato cardia, dejel sarebbe morto per mano di rada

Perché? Secondo me era tutta da giocare.. Rhada stava andando decisamente meglio, questo è vero, ma chissà come poteva evolversi lo scontro. Infatti pure con Cardia, Rhada stava ruleggiando.. poi Cardia vince.

[Gold Saint 85]

dejel non ha un'arma da contrapporre a rada, usa 200 volte l'AE e non gli fa niente, sicuramente perchè è sconvolto dalla morte di unity, ma di fatto mostra al nemico il colpo più volte e non sortisce grandi effetti. cardia, dal canto suo, è molto più razionale e svela le carte volta per volta sapendo che in termini di forza non poteva vincere con il giudice. ma cardia appunto è 'freddo' (anche se pare un controsenso) perchè di unity poco gliene calava.

poi sul fatto del confronto tra il potere di dejel e quello presunto di poseidon... è abbastanza ragionevole supporre che un gold, per altro nella media, non possa fare nulla contro un dio olimpico, visto che per fregare hades ci vogliono 5 god saint più atena e per sigillare poseidon ci vogliono 5 supergold più atena. anche perchè se dejel era tanto forte rada sarebbe stato piallato

[Guren]

ma quando critico lo faccio perchè penso che la shiori sappia lavorare bene quando ci si mette, mica per altro... dejel poteva essere adoperato contro papillon o contro kagaho, per dirne due facili, invece niente. un po' come basilisk che ne parla tanto e poi muore in modo anomalo. e l'acquario meritava una vetrina importante dopo che nella serie classica è anche lui abbastanza sacrificato rispetto altri

Secondo me le battaglie di Degel sono state gestite male: non è possibile che se perde la calma non vale una cippa mentre se resta "freddo" riesce a contrastare col potere di Poseidone accumulato dentro Serafina. Tale forza sembra tutt'altro che debole considerando le parole di Degel "l'enorme cosmo che pervade questo luogo...".

Tutto questo non toglie il fatto che come personaggio non mi sia affatto dispiaciuto; ma come detto anche da GS85, avrei preferito 1000 volte che Degel lasciava stare la viverna e si scontrava con magari 2 spectre tensei contemporaneamente, o magari (meglio pure) con uno spectre nuovo inventato dalla Shiori! Non abbiamo mai visto un acquario combattere con uno spectre...
Comunque lo spazio dato a questo personaggio è stato ridotto all'osso...poteva offrire di più!! Ecco perchè ho sempre sperato che Degel ritornasse da Atlantide....ma questo è un mio sogno ad occhi aperti

Messaggio modificato da Guren il Jun 30 2010, 10:51 AM

[Fëanor Spirito di ...]

dejel non ha un'arma da contrapporre a rada, usa 200 volte l'AE e non gli fa niente, sicuramente perchè è sconvolto dalla morte di unity, ma di fatto mostra al nemico il colpo più volte e non sortisce grandi effetti. cardia, dal canto suo, è molto più razionale e svela le carte volta per volta sapendo che in termini di forza non poteva vincere con il giudice. ma cardia appunto è 'freddo' (anche se pare un controsenso) perchè di unity poco gliene calava.

Ma appunto come fai a sapere che Dégel non poteva fare come Cardia.. anche con Cardia avresti pensato che il colpo migliore dello Scorpione (le Cuspidi) non faceva nulla alla Viverna, invece poi scopri non solo che Cardia ne aveva uno migliore, ma anche che lo stava facendo fruttare al massimo grazie ad una strategia azzeccata!
Quindi non puoi assolutamente sapere come finiva tra Rhada v1 e Dégel proprio perché c'è l'esempio di Cardia così vicino

poi sul fatto del confronto tra il potere di dejel e quello presunto di poseidon... è abbastanza ragionevole supporre che un gold, per altro nella media,

Semplicemente non è ragionevole supporre che sia un gold nella media
Dégel non è Camus, non avere preconcetti Come base per definire il suo potere abbiamo solo il "contenimento" del potere di Poseidone.. quindi semplicemente non è nella media.

anche perchè se dejel era tanto forte rada sarebbe stato piallato laughing.png

Infatti non è stato piallato da Rhada.. Rhada sembrava in vantaggio e poi non lottano più.

Secondo me le battaglie di Degel sono state gestite male: non è possibile che se perde la calma non vale una cippa mentre se resta "freddo" riesce a contrastare col potere di Poseidone accumulato dentro Serafina.

La questione della calma è una interpretazione di Cardia.. plausibilissima. Però non passa da pippa a mostro, semplicemente contro Rhada non fa una ceppa.. che è fondamentalmente diverso da non essere in grado di fare una ceppa.

avrei preferito 1000 volte che Degel lasciava stare la viverna e si scontrava con magari 2 spectre tensei contemporaneamente, o magari (meglio pure) con uno spectre nuovo inventato dalla Shiori! Non abbiamo mai visto un acquario combattere con uno spectre...
Comunque lo spazio dato a questo personaggio è stato ridotto all'osso...poteva offrire di più!! Ecco perchè ho sempre sperato che Degel ritornasse da Atlantide....ma questo è un mio sogno ad occhi aperti .png

Anche io avrei voluto vederlo in uno scontro contro spectre degni e magari la fermata di Poseidone sarebbe stata una scena di commiato ancora più piena di pathos. Però avrei voluto anche vedere applicato in più modi il suo intelletto :°
Dai, magari torna da Atlantide adesso per sconfiggere Rhada v2

[Guren]

Però avrei voluto anche vedere applicato in più modi il suo intelletto :°

Concordo...ecco perchè dicevo che poteva offrire molto come personaggio.

Dai, magari torna da Atlantide adesso per sconfiggere Rhada v2

Magari congelerà tutto il Lost Canvas

[Gold Saint 85]

Ma appunto come fai a sapere che Dégel non poteva fare come Cardia.. anche con Cardia avresti pensato che il colpo migliore dello Scorpione (le Cuspidi) non faceva nulla alla Viverna, invece poi scopri non solo che Cardia ne aveva uno migliore, ma anche che lo stava facendo fruttare al massimo grazie ad una strategia azzeccata!

veramente lo scarlett needle paralizza rhadamanthis, non è come l'AE che non gli fa nulla e poi anche su cardia ci sono grossi problemi di giudizio perchè lui si batte con lo scopo di suicidarsi per morire da saint... non sappiamo come avrebbe agito se non avesse avuto l'idea di morire contro rada

Semplicemente non è ragionevole supporre che sia un gold nella media
Dégel non è Camus, non avere preconcetti Come base per definire il suo potere abbiamo solo il "contenimento" del potere di Poseidone.. quindi semplicemente non è nella media.

ma anche se fosse stato shaka non avrebbe potuto fare nulla contro il potere di un dio.. hai presente Manigoldo contro thanatos, che è inferiore a hades? o hakurei vs hypnos? dejel allora è migliore dei due sacerdoti? è alquanto improbabile

Rhada sembrava in vantaggio e poi non lottano più.

non è che sembrava.. lo era chiaramente

La questione della calma è una interpretazione di Cardia.. plausibilissima. Però non passa da pippa a mostro, semplicemente contro Rhada non fa una ceppa.. che è fondamentalmente diverso da non essere in grado di fare una ceppa.

chi non fa una ceppa? dejel usa sia il kolyso che l'AE eppure non sortisce effetti. allora o ha ragione cardia oppure è davvero più sega di quanto pensi io

[Fëanor Spirito di ...]

veramente lo scarlett needle paralizza rhadamanthis, non è come l'AE che non gli fa nulla e poi anche su cardia ci sono grossi problemi di giudizio perchè lui si batte con lo scopo di suicidarsi per morire da saint... non sappiamo come avrebbe agito se non avesse avuto l'idea di morire contro rada

Da dopo per pochi attimi, Rhada se la ride dello Scarlet
La stretegia di Cardia era auto-distruttiva, ma questo mica inficia il suo potere

ma anche se fosse stato shaka non avrebbe potuto fare nulla contro il potere di un dio.. hai presente Manigoldo contro thanatos, che è inferiore a hades? o hakurei vs hypnos? dejel allora è migliore dei due sacerdoti? è alquanto improbabile

Beh, mica è un reato di lesa maestà se Dégel fa meglio di Shaka eh
Manigoldo, Sage ed Hakurei affrontano una divinità minore in piena presenza fisica, quindi penso sia logico supporre che il potere che loro affrontano sia simile (uguale, inferiore o maggiore è parecchio difficile dirlo). Da questo ne viene che Dégel fa una bella impresa, alla pari di quei 3.. che male sta? Non essere prevenuto
Inoltre non dimenticare che Dégel aveva il potere giusto per opporsi al cosmo di Poseidon, se ci fosse stato Hakurei, presumibilmente più forte di Dégel, non avrebbe potuto fare nulla.

non è che sembrava.. lo era chiaramente laugh.gif

Se il vantaggio non si concretizza (e non si è concretizzato), allora è giusto dire "sembrava"..

chi non fa una ceppa? dejel usa sia il kolyso che l'AE eppure non sortisce effetti. allora o ha ragione cardia oppure è davvero più sega di quanto pensi io

Ammazza, e poi non ti sta antipatico
Ho detto che c'è differenza tra non fare una ceppa e non essere in grado di fare una ceppa.
Lo scontro non c'è stato, quindi se pensi che Dégel sia pippa oppure avrebbe perso sicuramente contro Rhada v1 è una tua singola interpretazione. Io penso che non sarebbe andata così in virtù dello scontro di Rhada con Cardia e di Dégel col cosmo di Poseidon

[Midou]

Beh per riuscire a congelare la volta del tempio marino, e cioè circa la base dell oceano, se non dico stupidaggini, non è che Degel fosse proprio un buono a nulla.
Poi che abbia avuto anche il potere giusto nel posto giusto e che non abbia avuto la possibilità di uno scontro "diretto" come altri Gold non ci piove, son dati di fatto.

Certo che ridurre i Gold Saint a chi è più forte perchè fa il miglior combattimento lo trovo un po' sminuente.
E' una mia opinione personale non sto muovendo critiche a nessuno^^

[Metal Mylock from Hell]

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