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Lost Canvas: come ne parlano altrove
Franco
messaggio Aug 24 2012, 09:30 AM
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Mylock Beholder

Guerriero
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Premetto che per tutta la durata della pubblicazione di LC, ne ho discusso solo sulla sezione ad esso dedicata su Autorobot.it, nella quale i pareri erano in linea di massima molto simili.
Si divergeva riguardo a scelte specifice, personaggi, elementi, eccetera, ma l'oopinione comune era che il prodotto fosse di alta qualit, ottima scrittura, eccellente grafica eccetera.
Mi ero accorto che nel fandom di Saint Seiya invece erano presenti opinioni ferocemente opposte, ma pensavo fosse inevitabile a causa dell'opposizione con ND (che dopotutto realizzata dal creature della serie e quindi adorato come Hades dai suoi Spectre, a prescindere dai difetti).

Quello che mi ha fatto cadere le braccia stato per leggere certe stroncature sconcertanti in forum pi generici. Davvero il LC stato apprezzato (e soprattutto capito) cos poco?
La colsa mi mortifica parecchio...in questo caso, parlo di un thread su su Comicus (dove ho provveduto a dire la mia per bilanciare le cose).

Resta il fatto che mi sento avvilito: come se avessero sputato su qualcosa che ho scritto io, senza minimamente accorgersi di tutto il lavoro e l'amore che c' dietro ogni pagina.

La sto prendendo sul personale: ditemi qualcosa che mi consoli!


Pinguo  bello


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Ikki no Phoenix2...
messaggio Aug 24 2012, 11:10 AM
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Cavaliere della Fenice
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Va b xd.png
leggendo cose come
CITAZIONE
manga apocrifi non piacciono granch, preferisco gli originali di Kurumada
Mi viene solo da ridere! lol.gif

che ci vuoi fare Franco la vita.. c' chi preferisce una cosa del genere a Manigoldo.. e ripensandoci, chi pu dargli torto? lol.gif


Pinguo  bello



"Fenice Custode di Aiduelf"

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Elly
messaggio Aug 24 2012, 01:31 PM
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Cavaliere di Bronzo
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Gemini



Franco, io e molti altri che si siano documentati prima di esprimersi, ti capiamo in pieno e siamo amareggiati per questo.
Purtroppo e' il pubblico medio che decreta il successo e il prosieguo di un prodotto o viceversa, e questo pare ancora decisamente superficiale e, diciamo cos, "poco impegnato". Pi che avere la coscienza di boicottare alcuni prodotti in favore di altri e replicare - come fai tu - a tanti commenti e spiacevoli apprezzamenti che si sprecano in ogni dove, mi sa che non si pu fare sad.gif

E intanto il seguito dell'anime resta un miraggio..


Pinguo  bello




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Fëanor Spirito ...
messaggio Aug 24 2012, 02:27 PM
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Aquarius



CITAZIONE
Quello che mi ha fatto cadere le braccia stato per leggere certe stroncature sconcertanti in forum pi generici. Davvero il LC stato apprezzato (e soprattutto capito) cos poco?
La colsa mi mortifica parecchio

La sto prendendo sul personale: ditemi qualcosa che mi consoli!

Inizio subito con il tirarti su il morale smile.png
In grassetto il cuore della questione!
E' inutile girarci attorno: LC non un manga per tutti.
Richiede nel lettore una cultura medio/alta (e facendo parte del team che lo traduce ne sono testimone diretto), una notevole intelligenza (dalla ergonomicit degli eventi, ai combattimenti e per finire nell'apice degli approfondimenti psicologici) ed un gusto raffinato (una costante ricerca del "sublime").
Il lettore appartenente a questo profilo stato evidentemente cercato in partenza, essendo un'opera principalmente per 30enni ( stata pubblicata 20 anni dopo per il fan della serie originale, che era un dodicenne), possiamo dire tranquillamente che la Shiori ha anche esagerato (pi di una volta editorialmente si "semplificato" il tutto, anche se in un modo o nell'altro il mosaico della Shiori veniva fuori).
Viene da s che non un prodotto per la massa: non One Piece, non Naruto, non Dragonball e non manco le Winx.
Pertanto la sua forza proprio il suo essere elitario e quindi apprezzarlo gi qualifica il lettore come individuo con qualit sopra la media.

A tutto questo per corrisponde un contro quasi insormontabile: la commercialit.
Un prodotto pi di qualit elitaria, meno introiti porta a chi lo fa.
Purtroppo non si pu fare soltanto arte per l'arte, qualsiasi editore/produttore preferir investire miliardi di yen su 1000 episodi di OP piuttosto che un milione su 100 episodi di LC.


Ok, detto questo fammi commentare il link che hai portato.
Innanzitutto il commento pi negativo stato fatto da una mia vecchia conoscenza xd.png
Posso affermare che ha letto poco e nulla di LC su sua stessa ammissione e che non gli piace perch gli sta antipatico la controparte 700esca del suo gold saint preferito. E per questo va a dire in giro che un brutto manga :D
A riprova del discorso sulla media culturale del lettore..

Certe perle poi si commentano da s, come quella per cui le Clamp hanno subito l'influenza di Kurumada doppiolol.gif
Mi stavo accappottando dalla sedia quando l'ho letta xd.png

Vorrei ora quotare le parole che ho trovato giuste, oltre alle tue, degli utenti di quella board che evidentemente ha anche gente rispecchiante il profilo di cui sopra:
CITAZIONE
Il fatto che non avesse niente dei Saint Seiya di Kurumada un punto a favore, perch ho sempre ritenuto il manga originale un pastrocchio fatto da cani sia a livello di testi che di disegni, 'na roba veramente atroce, che deve il suo successo UNICAMENTE all'anime (che sicuramente molto meglio).


CITAZIONE
LC,una vera "Ultimate Saint Seiya"!

S.. effettivamente si pu considerare a ragione Lost Canvas come il Vero Saint Seiya, cosa detta e ribadita in questa sede fin da tempi non sospetti.


Una ultima cosa per Franco: se pensi che l ne abbiano parlato male meglio che non giri per altre board, troveresti ben di peggio.
Ci sono superfanatici del kuru pronti a sparare qualsiasi cosa pur di dare addosso a LC anche qui laugh.gif


Pinguo  bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)




In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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Benjamin Kalas
messaggio Aug 24 2012, 05:34 PM
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Franco....oh franco....ci sono alcuni enormi cancri (tumori non saint tongue.png ) nel fandom Saintseiyano ed in particolare quello italiano:
1) Il campanilismo: Goldisti contro Spectristi Goldisti contro Bronzisti Shakisti contro Saghisti manghisti contro animisti Kurumadiani contro shioristi dall'epoca dell'anime classico il fandom di Saint Seiya sempre stato diviso
2) Manicheismo di stampo Kurumadiano: Kurumada, a differenza di altri autori, conosce un solo modo per mostrare la forza di un suo personaggio rendere una nullit il suo avversario (il recente triangolare Ikki,Sukkio Cainabel fornisce un ottimo esempio); purtroppo i Kurufan pi incalliti hanno ereditato questo modus operandi del loro sensei ND fa OGGETTIVAMENTE schifo l'unico modo per affermare che il migliore insultare/screditare/buttare fuori continuity il diretto concorrente
3) Versioni personalizzate di Saint Seiya e di opere corollarie: spesso e volentieri il 90% delle tesi antishioriane sono basate sulle mitiche "TAIZEN" , "Cosmo Special" ed altra opere mai giunte in italia se non dopo parecchie manipolazioni.
Fino a che Kurumada non ne ha parlato anche in ND si voleva tacciare LC di opera non in continuity perch nell'Hypermith si citano solo due guerre sacre quindi quella del 500 non esiste
Inoltre molti fan-atici di Kurumada preferiscono costruirsi enormi castelli in aria di nulla piuttosto che fermarsi a quello che c' scritto sul manga (potrei postarti pagine e pagine di gente che vuole spostare le galaxian war al 1990 cos perch pare a lui o che vogliono affibbiare a saint un colpo che non ha mai lanciato)
4) Sovrapposizione con l'autore: Spesso e volentieri i Kuru-fan fanno coincidere arbitrariamente il proprio modo di pensare con quello dell'autore...
5) Rosicamento allo stato puro che manco un castoro: l'esempio di Fa il pi classico
6) Incomprensione del messaggio dell'autore: uno dei Gaiden pi belli finora pubblicato (il Dgel Gaiden) uno dei meno compresi perch, come nel ciclo narrativo di Regolus conclusasi con uno dei momenti pi eccelsi di Saint Seiya la Shiori ha voluto innalzare il registo della narrazione non riducendo il tutto al solito EUMATE (termine figo per dire "karate e scintille")
Questo lo stesso limite che sta colpendo Omega un anime studiato per un target ben definito e criticato da gente che non in target e che si lamenta di non trovare dei bulloni in una macelleria!!!

Messaggio modificato da Benjamin Kalas il Aug 24 2012, 05:36 PM


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Franco
messaggio Aug 24 2012, 05:52 PM
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In effetti so degli scontri "interni", ma cerco di evitare anche solo di leggerli; per mi aspettavo (chiss perch, poi) che su un forum non specializzato ci fossero opinioni pi sobrie e dalla mentalit aperta. Per carit, c'erano, ma come al solito io ho registrato solo le stroncature espresse in termini assoluti.
Vabb, pazienza: intanto la mia sbornia di qualit me la sono goduta (bella la definizione di "una costante ricerca del 'sublime'"!), ora seguo i Gaiden e chiss mai che il futuro non porti un'altra "eresia" tipo una guerra del 1200 contro Ares =D
Grazie a tutti!

Messaggio modificato da Franco il Aug 24 2012, 05:53 PM


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messaggio Oct 17 2012, 09:20 PM
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Sono veramente sconcertata dal fatto che esistano persone, che non riconoscano il talento della Shiori, anzi molti dicono che non sa disegnare, pecca di trama e di 'conoscenza' sulle opere del Kuru, etc. Ma scherziamo? Uno dei motivi per cui ho letto il manga di SS della Shiori stato proprio per il bellissimo tratto che ha questa disegnatrice! Ha tirato fuori il meglio di ogni personaggio, in primis ha reso meno emeba Athena, anzi l'ha resa combattiva, e in grado di comandare, Isabel che f? Si fa rapire da ogni nemico possibile ed immaginabile, tanto ci sono quei poveracci che si ammazzano per lei...
Il Kuru un idiotA.. non sa disegnare, non sa creare una storia, vedendo delle scan di ND pi incasinata la storia, della soap Beautiful; per non parlare delle incongruenze che si susseguono..


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Danijel
messaggio Oct 17 2012, 09:32 PM
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Vabb diciamo che ci sono gusti e gusti,l'opera piace solo a te e gli altri sparano a zero?Fregatene.Quello che conta quello che provi tu quando lo guardi o lo leggi,non farti condizionare.


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messaggio Oct 17 2012, 09:54 PM
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Il punto che parlano solo perch sono fan (bbmk) e per loro Kuru ha ragione su tutto, quando non cos..
Un po come le pro twilight, che gli va comunque bene se il vampiro luccica al sole, tanto tutto LOVE... bh ._.


Pinguo  bello


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Danijel
messaggio Oct 17 2012, 10:38 PM
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Lasciateli parlare e fatevi quattro risate.Questi commenti non vi dovrebbero nemmeno sfiorare,se vi arrabbiate farete solo il loro gioco,e poi l'opera di Shiori se criticata perch temuta,ricordatevelo.


Pinguo  bello


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