Questo ho scoperto che è soggettivo c'è chi lo osanna perchè smorza la grezzezza del Kuru e chi lo contesta perchè la accentua

(s)fortunatamente non ho avuto il cartacea abbastanza a lungo da poter valutare questi valori ma ad occhio concordo a parte la sovraccoperta (che odio) e la doppia copertina (inutile)
Per la copertina



Ricordamelo....

Questa proprio no... c'è più Saint Seiya forse (nel senso che ci trovi la serie d'Hades il Chapter Sanctuary ed il Tenkaien riciclati shakerati e riscaldati)

Se fosse stato gestito bene era anche un idea interessante peccato che stiamo parlando del Kuru

Stendiamo un velo pietoso (Tisifone ringrazia)

A differenza di una donna che si legge miti azteco/maya e cristallo-terapia giusto per citarne un paio

Diversi da LC ma identici al manga classico (non so se hai letto l'ultimo dialogo Abel/Cain)

Senza contare Athena bambina che rischia di venir uccisa da un Pope traditore che ha l'appoggio del cavaliere dei pesci e di quello di Cancer che viene salvata in estremis da un cavaliere d'oro a lei fedele (qui Virgo si è confuso credendosi un Sagittario , probabilmente sarà l'ascendente)

Del bronzello del 1700 che parte con la V3 ne vogliamo parlare?!?

Sai con l'età il tempo di smaltimento della sbornia da sakè aumenta...e poi rispetto a Kazushi Hagiwara è veloce

Metro e misura dell'attenzione che il "maestro" ripone in questo manga

breve OT:

per me i disegni in un manga non sono tutto; ovvio che rappresentano una buona percentuale del suo valore ma si può cmq fare un ottimo fumetto anche con disegni pessimi, come ha dimostrato go nagai con devilman (i disegni sono anche più brutti di quelli di SS classico se possibile ) creando un capolavoro
al contrario, disegni strastupendi, se non supportati da una trama adeguata, non rendono bello un manga, vedi per esempio l'ultimo berserk dove a disegni bellissimi (soprattutto nei paesaggi) si contrappone una totale mancanza di storia, in particolar modo nei volumi 33-34

poi cmq sui disegni si scende nel campo della soggettività, quindi c'è poco da discutere, così come nel'arte: una persona può ritenere stupendi i quadri di picasso, mentre a me fanno abbastanza schifo ma, appunto, son gusti personali e non possono essere messi in discussione

dopo questo OT torno all'argomento principale, ovvero cosa mi piace di ND e cosa non mi piace

fondamentalmente ho iniziato ad appassionarmi a questo manga per la parte novecentesca (che ritengo superiore all'altra) come storia e per lo sviluppo che sta avendo: infatti, ND ha avuto una parabola crescente, partendo molto ma molto male (i capitoli da 8 pagine son veramente pessimi ) e salendo di livello dal volume 2 col ritorno al presente.
personalmente ho sempre ritenuto che kurumada dovesse dedicarsi interamente al tenkai, lasciando il racconto della precedente guerra sacra alla teshirogi per vari motivi

1) non ci sarebbero state tutte queste discussioni sulla continuity e il confronto tra LC e ND che stanno spaccando i fan da anni, inevitabili visto che i due trattano lo stesso argomento, mentre sarebbero state molto più flebili se i due manga avessero parlato di cose totalmente diverse
2) tutti sanno che kuru non ama particolarmente i saint, creare un'opera che sarà sicuramente di ampio raggio come ND può portar a svarioni colossali (seiya nello yomotsu, cavallo vs skeleton), difficile da gestire per via del viaggio nel tempo
3) poteva chiudere la storia dei saint così come l'aveva concepita 20 e più anni fa, ritrovando magari un pò di voglia che, si vede chiaramente nel primo volume, inizialmente non aveva. infatti, ND ha ripreso quota dopo l'entrata in scena dei vari saori, shun, ikki, così come anche la parte del 700 è migliorata di molto con l'arrivo dei suddetti, nonostante il remake della scalata

il 900 di ND lo trovo molto ben fatto, con l'entrata in scena di nuovi personaggi come toma, artemis e chronos che reputo realizzati e caratterizzati abbastanza bene e che introducono alla futura guerra contro gli olimpi che ci aspetta nel futuro (credo molto lontano di 'sto passo ) e che mi fa sperare nel miglioramento costante nel manga. se poi questo non ci sarà lo bollerò come vaccata, ma per quel poco che si è visto finora le prospettive son più rosee di come erano all'inizio dell'opera

Concordo il gusto è personale e fin qui non si discute (a per dire lo stile non è mai piaciuto manco nel manga classico)


Qui mi permetto di dissentire...Satelliti&Ecate a parte (che cmq sono state gestite alla belino di segugio ovvero compaio per oppormi ai saint e poi sparisco) non abbiamo visto poi nulla di nuovo personaggi e situazioni già viste

Per me assomiglia più ad un elettroencefalogramma

Qui mi spiace deluderti ma il fandom di Saint Seiya è diviso dalla notte dei tempi Spectristi contro Goldisti Goldisti contro Bronzisti Goldisti contro Marinafan; LCvsND è solo un altro campo di battaglia

Concordo sul fatto che doveva fermarsi a ciò che aveva scritto 25 anni fa anche perchè unendo lo scarso rispetto per la sua opera alla sua totale incapacità nel gestire la trama non può uscirne nulla di buono (la botta di fortuna l'ha avuta una volta due è statisticamente improbabile)

Per me il bollo già ce l'ha e nutro ben poche speranze in un miglioramento

Messaggio modificato da Benjamin Kalas il Dec 16 2011, 02:02 PM

le satellite credo che riappariranno quando inizierà la guerra olimpica vera e proprio, anche se penso faranno una scialba figura (un pò come i soldati di poseidon nel classico); per quanto riguarda toma è vero che è già apparso nel 5 OAV ma come concept del personaggio questo di ND presenta alcune differenze abbastanza marcate



è da poco più di un anno che seguo i vari forum dei saint e quindi non so se le dispute precedenti siano state così violente; per fare un esempio, non vedo così accesa la disputa (se così si possono chiamare le opinioni su un manga) tra i fan di episode g e altri, mentre quella tra i fan di LC e quelli di ND è molto, troppo accesa e colorita.



aspetta, mi sa che mi son spiegato male: non intendevo dire che kurumada avrebbe dovuto fermarsi ad hades del classico, ma continuare facendo la saga dei cieli così come l'aveva pensata 25 anni fa senza impelagarsi con i viaggi nel tempo e tutto quel che nel comporta, lasciando narrare la guerra del 700 solo alla teshirogi; in questo modo sarebbero stati accontentati tutti i gusti dei fan: chi è più legato al manga classico avrebbe avuto la conclusione dell'opera come progettata dall'autore in origine, chi invece preferisce uno stile grafico giovane e un concept più moderno dei saint, secondo i canoni dei manga di oggi, avrebbe potuto seguire LC. chi invece è ossessionato dai saint li avrebbe potuti seguire entrambi, senza problemi di continuity visto che avrebbero narrato due guerre totalmente differenti

il problema con le Satellites, ad oggi, è che sembrano più l'equivalente della soldataglia del santuario, dei marina semplici e degli skeleton piuttosto che dei "cavalieri" veri e propri, l'unica che si discosta è lascoumune (o come accidenti si scrive quella tipa) e forse Callisto (che sembra più, però, l'equivalente del Gran Sacerdote dei Saint)

ho notato poi, che nelle fila di Artemide, il gruppo di soldataglia di tizia dal nome impronunciabile, assomiglia molto a qualcosa che abbiamo semmai visto nell'anime, ovvero le truppe speciali come quelle guidate da Docrates o Corvo.

l'unico vero "cavaliere" nuovo mostrato finora è Touma nel ND, che però, non è che abbia fatto sta gran figura soprattutto rispetto al rango della stirpe di guerrieri di cui fa parte.



i fan del G, tendono a non fiondarsi in battaglie, ho notato, credo dipenda anche dal fatto che con quel fumetto il Kuru è stato chiaro fin da subito a definirlo non canonico/ufficiale/in continuity

laddove LC e ND al momento hanno la stessa valenza per i produttori, ma non per i fan, che tendono a voler dare all'uno o all'altro il primato.



i detrattori da una parte e dall'altra, ci sarebbero stati comunque

Val così te le tiri
questa è una bugia
e per fortuna oltre a me non ci sono in giro qui molti sfegatati del G, altrimenti vedresti che flame

La frase incriminata da sempre è un "volevo vedere come sarebbe venuto Saint Seiya in mano ad un altro autore".

Messaggio modificato da MH-5 il Dec 16 2011, 06:17 PM

boh io interpretavo dal Kurumadese

e comunque non cambia il fatto che il fandom del G di solito stia bello zitto nella sua nicchia contrariamente ai fan degli altri 2

Messaggio modificato da Valfrin il Dec 16 2011, 07:25 PM

Allora le Satellite (lo dice anche il nome) sono le guardiane del tempio lunare difatti il loro nome tradotto nella versione italiana è "guardiane lunari". Lascoumune è la comandante delle truppe d'assalto, un'altro corpo dell'esercito di Artemide che fa capo a callisto (che è una specie di comandante, quindi a metà fra il Sacerdote e Pandora).

questo perchè, a mio avviso, il G non entra in contrasto nettocon un altro manga dei saint, al contrario di ND e LC che raccontano due storie allo stesso tempo uguali (guerra sacra del 700) ma totalmente diverse e quindi anche le critiche al G son più blande perchè non va a inficiare un'altra opera

perché noi fan del G siamo educati e pacati