Inviato da: Sagitter il Mar 31 2010, 12:23 PM

In un ipotetico scontro fra Seiya con god cloth contro Shaka, chi vedreste vincitore?
Uno scontro titanico fra un cavaliere divino ed il cavaliere d'oro ritenuto da molti il più forte.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 31 2010, 12:47 PM

Premetto che per me Shaka non è il più forte

Però ho bisogno di sapere il momento di ciascuno in cui si scontrano per poter rispondere con sicurezza.

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Mar 31 2010, 01:15 PM

Premettendo che in quel contesto Shaka per me è il più forte...non ci sono dubbi...o meglio non ce ne dovrebbero essere...io dico
Seya divino(che a me sta lettelmente sulle balls)...non ci sono dubbi...

Inviato da: Sagitter il Mar 31 2010, 01:41 PM

Fëa ma che momento ti serve? Seiya god, come quello contro Thanathos, Hypnos e Hades poi penso che un god cloth basti ed avanzi x capire il livello cosmico di un cavaliere no?
Che vuoi dire che Seiya appena indossa il god cloth viene battuto da Shaka e dopo no?

cmq prendi i 2 cavalieri al loro massimo livello raggiunto.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 31 2010, 02:39 PM

Te l'ho spiegato nell'altro topic
A parte che il livello di Seiya God di per sé non è statico poiché migliora nettamente nelle diverse fasi (Seiya God vs Thanatos < Seiya God vs Hades < Seiya God vs Hades colpo decisivo), è più utile al sondaggio indicare quale Shaka considerare.
In potenza, quello che fa Seiya (almeno fino al risveglio della God Cloth) non è impossibile che possa farlo anche Shaka.
Quindi se intendi Shaka alle 12 case vs Ikki, ad esempio, ti faccio un discorso; invece se mi lasci la possibilità di ragionare sull'evoluzione dello scontro in potenza, ne faccio un altro.


No no, mica questo.
Comunque è bello che per kuru è vero il contrario: dopo che indossi il god cloth, retrocedi a pippaccia :'D


Allora è facile: Seiya, sempre. In qualsiasi sondaggio, contro qualsiasi avversario (tranne divinità maggiori).
Seiya è il protagonista di Saint Seiya e raggiunge il livello più alto mai visto da un essere umano (il colpo prima di morire/essere maledetto vs Hades).



Rispondendo al sondaggio in modo più aperto, valuto a tutto tondo: Shaka non ha avuto la possibilità di diventare God Saint, ma questo, secondo me, non significa che non ne abbia la potenzialità. E come lui, a maggior ragione, ci metto Saga.. ma anche altri.

A parte Seiya che fa vedere che carbura per raggiungere un livello superiore, gli altri 3 bronzelli (Shun su tutti), diventano God Saint "per scazzo". Eppure 8 minuti prima erano ancora inferiori ai gold (Seiya vs Shaka appunto, ma anche tutti vs Shion).
Da qui capisco che Shaka e altri sono ad un livello così alto, che se avessero il sangue di athena, risveglierebbero la God Cloth senza problemi (vedasi quanto succede ad Ikki). Poi ok, diventa un circolo vizioso per il quale la God Cloth aiuta chi la indossa a catalizzare il cosmo ancora di più ed il livellocosmico sale ancora, fino a rendere Thanatos (quello kurumadiano almeno) una pippa ( mannaggia a kuru ).

Perciò voto Seiya, se nel sondaggio Shaka non ha il sangue di athena: infatti per quanto il gold provi a difendersi l'attacco di Seiya romperebbe il Khan; gli attacchi mistici di Shaka dovrebbero essere inefficaci per il cosmo inferiore.. al più, se Shaka inizia il duello dopo aver accumulato cosmo per anni, potrebbe colpire e ferire Seiya God ma sicuramente in modo non mortale, anche per la protezione dell'armor. E tutto questo con un Seiya che non vuole affondare. Se Seiya poi vuole pure chiudere subito lo scontro, può farlo senza problemi.

Inviato da: Seraphine il Mar 31 2010, 03:28 PM

Vnce Seiya perchè è raccomandato!!!

Inviato da: brudo il Mar 31 2010, 03:30 PM

Vnce Seiya perchè è raccomandato!!!
ma quanto ti quoto!!!

poi è inutile pensare che Shaka sia forte..basta infilargli le dita negli occhi quando li apre

Inviato da: glc_1912 il Mar 31 2010, 04:22 PM

una volta ho letto di uno che alla domanda "shaka vs nettuno" rispose "vince shaka"...

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 31 2010, 04:33 PM

Lo conosco

Shaka è il mio gold meno preferito, anzi diciamo apertamente che è l'unico che non mi piace :'D

Inviato da: glc_1912 il Mar 31 2010, 04:43 PM

a me qualcuno di più

aldo mi dice poco, aioria mi è antipatico, camus e shura pure... idem dohko... aphro nell'anime non lo sopporto...

faccio quasi prima a dire i personaggi che mi sono simpatici, in realtà non solo per i gold...

Inviato da: Greed il Apr 3 2010, 02:06 PM

Ma quanto vi QUOTO!!!!!

Inviato da: TomTom il Apr 4 2010, 12:17 AM

Ciao a tutti,

Sono nuovo, ma non per questo poco interessato alle tematiche trattate, anzi, mi interessano molto.
Riguardo alla domanda, io credo prima di tutto che ci sia da fare una premessa: è impossibile che si scontrino contemporaneamente due cavalieri di Atena e che entrambi siano al loro massimo livello. Infatti questo implicherebbe per forza che uno di loro stia combattendo contro Atena e che, di conseguenza, non goda del sostegno del cosmo della sua divinità di riferimento.
Qualcuno ha citato lo scontro tra Hikki e Shaka alla sesta casa: questa è la dimostrazione che un cavaliere d'oro superiore privato del cosmo di Atena può incontrare molte difficoltà anche contro un semplice cavaliere di bronzo che ne sia invece provvisto. Anzi, diciamo pure che tutto Sait Seya Sanctuary è incentrato su questa idea.
Quindi noi possiamo solo confrontare il valore potenziale dei due cavalieri, senza tenere conto dell' eventuale intervento del cosmo di Atena, il che ci porta facilmente alla conclusione che il più potente sia il God Saint di Pegasus, proprio perchè ha natura "superiore".
Ma attenzione: quello che emerge da una analisi complessiva di tutta la storia è che, proprio perchè "superiore", il God saint di Pegasus (normalmente Bronze) ha una vita molto corta e strettamente legata allo scontro con Hades, in quanto il God Cloth si manifesta solo alla fine di ogni guerra Santa, quando resta solo la speranza.
E' pertanto da scartare l'ipotesi di uno scontro reale tra i cavalieri citati.
Per dirla in breve, la domanda apre tutta una serie di questioni, che secondo me sono anche più interessenti dell'ovvia superiorità di un God Saint rispetto ad un Gold.

T

PS. Anche io credo che gli altri God Saint che compaiono durante lo scontro con Hades siano proprio fuori luogo...Per non dire davvero "a scazzo".

Inviato da: Manatar il Apr 5 2010, 04:51 PM

Pegasus god senza dubbi... basti pensare a Thanatos che con uno schiocco di dita frantuma 5 armature gold insieme, mentre con la god Seiya lo uccide e senza neanche tantissimi problemi...
c'è veramente troppa differenza di potenziale con le god.

Inviato da: Death.in.june il Apr 6 2010, 06:12 AM

alla fine è stato aperto..

di conseguenza..

ovviamente ho votato seiya la God cloth nn si discute..
in quanto a preferenza.....visto che nell'altro topic si discuteva di questo..
direi Goldista..
i bronze so troppo sgraved e troppo frignoni..w tenma e un po anche shun che realizzano sempre ciò che dicono..
anche se la god cloth era dovuta solo a seiya che si sà cavaliere di pegasus=kratos..

Inviato da: Sagitter il Apr 6 2010, 04:33 PM

Tommy la discussione parla di uno scontro ipotetico e quindi dobbiamo giudicarlo x questo. Sappiamo benissimo che nel manga uno scontro del genere non sarebbe mai avvenuto.
Intanto iniziano a spuntare i primi goldisti sfegatati che vedono Shaka vincitore contro un god saint.
X me non dura mezzo secondo.

Inviato da: brudo il Apr 6 2010, 05:08 PM

ma sai che Shaka lo si vede come entità divina quindi vince pegasus perchè raccomandato

lo so non ha senso ahahaha

io vedrei bene un ipotetico OAV in cui Shaka tradisce Athena e si allea con i cavalieri di Buddha

Inviato da: jonnyas85 il Apr 6 2010, 06:44 PM

ovviamente seiya, lui ha un potere deicida

Inviato da: ikkiandy il Apr 6 2010, 06:57 PM

In effetti nel Manga una volta indossata l'armatura divina il potere di Seiya aumenta mostruosamente rispetto a quando indossa l'armatura d'oro quindi non dovrebbero esserci dubbi sulla sua vittoria

Inviato da: Sagitter il Apr 6 2010, 07:22 PM

Thanathos fa fuori 5 gold saint in mezzo secondo. Seiya divino fa fuori Thanatos in 5 secondi, quindi potrebbe far fuori Shaka in mezzo secondo

Inviato da: JackLaFiamma il Apr 7 2010, 02:19 AM

Nonostante la monotonia delle sue tecniche dico Seiya God...mai personaggio ispirò più tristezza...

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 7 2010, 09:24 AM

Non è esattamente così

Thanathos fa fuori 5 bronzetti con gold cloth esauste (il loro potere è stato usato per generare la luce del sole). Metti Thanathos contro 5 Gold Saint veri, con le risorse integre, e vediamo se riesce a fare una cosa del genere
Un certo signorino dott. lup. mann. Manigoldo lo prende fisicamente a sganassoni

Quindi lo schiocco di dita lascia il tempo che trova.. piuttosto è la facilità con cui Seiya God lo sconfigge un metro di paragone più decente. Però, come ho detto altrove, kuru per esaltare Seiya fa fare la figura del pirla a Thanathos.. ed a me è passata più l'idea di Thanathos scarso invece di Seiya potente. Se non ci fosse stato il Thanathos della Shiori a rulleggiare avrei continuato a considerare la prima impresa di Seiya God una fesseria.

Inviato da: Sagitter il Apr 7 2010, 12:30 PM

Non sono semplici bronzetti, sono bronze cosmicamente almeno pari ai gold! Secondo me superiori.
Seiya senza nemmeno conoscere il 7° senso, con l'armatura di Sagitter tiene testa ad Aiolia, in questo caso sono gold al 100%.
Thanathos è un dio nemmeno a pieni poteri i gold possono nulla. Quello del Lost Canvas è diverso, xchè Thanatos non si trova nel suo corpo mitologico, infatti quello della serie classica sembra nettamente superiore. Anzi sembra superiore perfino al precedente Nettuno (Julian).

Inviato da: TomTom il Apr 7 2010, 07:37 PM

Ma ho già detto chi vince: Nel gioco vince Seya God perchè raggiunge il livello superiore riservayogli dai tempi del mito, PERO', secondo me, visto che la risposta è così ovvia, riguardo alla questione ci sono temi molto più interessanti di cui discutere tipo la natura stessa del God Saint ed il suo effettivo ruolo...

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 7 2010, 11:42 PM

Nei picchi sono pari ai gold, e non piccano sempre.
Infatti è evidente il dislivello tra i gold ed i bronze al Muro del Pianto (Shaka che ridicolizza Seiya) oppure poco prima al santuario con Shion o nella maggior parte degli scontri negli inferi con gli spectre come misura. Un gold (o qualsiasi personaggio) che parte dal picco dei bronzelli è sicuramente meglio.. ad esempio Ikki: lui si può dire gold che parte già forte e non ha bisogno di piccare.



Aiolia che lottava in modo da uccidere un bronze, mica al top del suo potere. E Seiya aveva il push di Aiolos.



Non possono nulla? Sage, Manigoldo ed Hakurei non sono d'accordo
E' un dio ed è fortissimo, ma i gold se la possono giocare anche se è probabile la sconfitta.
I bronzetti invece, senza l'ennesimo push, non stanno manco in piedi (ad eccezione di Ikki).


Non viene detto da nessuna parte che il corpo mitologico regali maggiore potenza, anche se è una deduzione plausibile.
Paradossalmente, Thanathos in LC si è salvato proprio perché quello non era il suo corpo, altrimenti Manigoldo lo avrebbe distrutto
Il Thanathos del classico mi è sempre sembrato una ciofeca, soprattutto paragonato a Julian Poseidon!
Lì, quei 3, lo combattono piccando in maniera evidente, penso che senza problemi possano essere considerati gold in quel momento.. e compiono un miracolo.
Per dire, il colpo con cui spaccano la colonna portante avrebbe devastato Thanathos!

Inviato da: glc_1912 il Apr 8 2010, 10:02 AM

ed i sigilli?

tanathos manda in briciole 5 gold cloth in un secondo. uno.
non ha senso dire che fossero esauste, se no che aiuto sarebbe quello di poseidon?
i "bronzelli" sono saint con 8° senso, ovvero già superiori ai gold... e secondo te un gold (saint con gold cloth e 7° senso) se la giocherebbero? a ramino, forse.

shaka ridicolizza chi? shaka, quello che quasi piangeva quando ikki lo porta via?
seiya si incazza, e ribalta death mask con un attacco! secondo te attacca realmente shaka?
il miracolo non è "torna a livello gold", ma "supera avversari a te superiori"... cosa che fanno fin dai primi combattimenti coi silver... partono inferiori, li superano... oltre il livello silver, affrontano i superiori gold... e via dicendo...

saint seiya (anzi saint gold) secondo te:

5 impediti affrontano i silver. non si sa come, ma vincono. affrontano i gold, alla meglio pareggiano con aiuti di atena, altri gold, wanna marchi e chuck norris. atena carogna e scema non resuscita i gold (morti di peste, non ammazzati dai bronze) anche se potrebbe, e perde un po' dei suoi migliori saint.
atena nei guai ad asgard, e vanno gli impediti, mentre i super gold si fanno le lampade. senza arrivare al livello gold, li battono. chissà come. (non era + logico che andasse UN super gold a ribaltare tutto, allora?).
arrivano i marine, basterebbero 2 gold x ammazzarli tutti, ma NO!
ci vanno i bronzetti, ovviamente ancora inferiori. vincono chissà come, salvano di nuovo atena.
in hades, i gold con le loro cloth tirano giù il muro del pianto (seiya god lo ribalta con un rutto, ma va beh), e atena non li resuscita ancora... (oh ma non è che non possa farlo? mi viene il dubbio)
e finalmente, con god cloth, sono pari per un attimo ai gold... e battono tanathos... cosa che avrebbero potuto fare anche 5 gold...

bella storia!

Inviato da: Sagitter il Apr 8 2010, 12:27 PM

X ridicolizzare i bronze ed esaltare i gold si fa di tutto!
E' vero Fëa non sta scritto da nessuna parte il fatto del corpo mitologico però come ti spieghi che 3 gold riescono, anche se x pochissimo tempo, a tenere testa a Nettuno e invece 5 gold vengono sbriciolati in un nanosecondo da Thanatos?
Alla fine ci vogliono sempre i bronze a risolvere i guai e voi ancora che vi ostinate a dire che i gold potevano fare tutto da soli! Contro i 2 dei gemelli secondo me al massimo duravano 5 secondi.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 8 2010, 12:28 PM

Ammazza quanto rosik

Ecco la dimostrazione di quanto dicevo sul tifo verso gli sbronze

Ah già, se i gold hanno aiuti non valgono, se invece sono i bronze.. è merito dei bronze



E perché, che aiuto è stato?
Le gold erano esauste, non è un parere eh.


L'ottavo senso è una consapevolezza, Seiya con 8° senso le prende da Caron per un bel po'. Flegyas stende il tuo DioHyoga e Shiryu con due cazzotti. Questa gente è superiore.. a chi? :'D
Alla fine poi, l'8° senso lo risvegliano prima di morire con facilità tutti tranne i gold-spectre. E tra i gold-spectre resta gente superiore agli altri 8 che lo risvegliano.. quindi se pensavi di dimostrare la superiorità dei bronzelli con l'8° senso è un vicolo cieco.

Pensa un po', Seiya viene ridicolizzato da Shaka piagnone allora
Poi dimenticavo che tu sotto le vignette hai cosmometro, temperature, elettrocardiogramma, macchina della verità, intenzionometro..





Non sono impediti, ma alcuni di loro sono già a livello silver. Con grande sforzo ed impegno riescono a sconfiggere i silver raggiungendo un livello sicuramente superiore al silver standard.
Contro i gold miracolano e pareggiano. Nel manga il super ospedale li salva, nell'anime Saori li resuscita.
I gold morti vengono lasciati morti, Saori non è un genio e la maggior parte delle vittime dello scontro intestino delle sue schiere è colpa sua e poteva evitarlo benissimo.



Saori nei guai = Conferma che Saori è una imbecille totale.
I gold per trama non possono muoversi dal Santuario.. quindi la mancata logica della loro partecipazione è da dare a Saori=Kuru.
I bronze con meno aiuti e più capacità loro, cercando di ripetere le imprese al Santuario, hanno la meglio sui godwarrior.



Identica situazione di Asgard.
Per trama i gold non possono muoversi, Saori si dimostra ancora una volta una cretina.
I marine si dimostrano per 4 su 6 delle pippe ed i bronze vincono facile, senza nemmeno impegnarsi più di tanto.
Gli aiuti sono di meno ed il loro livello medio sale per esperienza accumulata.


Il MDP viene giù per il tipo di potere generato dalle gold cloth, non per la quantità di potere.
Per quello che ne sappiamo la quantità poteva pure non bastare, quindi Seiya God non è detto che potesse romperlo.
Saori, fa l'ennesima imbecillata di farsi il bagno nel vaso quindi, pur volendo, non poteva resuscitare alcunché.
Cosa che non fa nemmeno Hades.. e spero non ti venga il dubbio che anche lui non possa farlo



Finalmente con god cloth, senza aiuti (ma alcuni senza senso), hanno raggiunto un cosmo proprio superiore ai gold. Il Thanathos di kuru che è una pippa viene sdrumato dal rutto di Seiya.
5 Gold saint con Gold Cloth valide se la sarebbero giocata contro Thanthos sicuramente meglio di 5 bronzetti.

Per il resto delle cose che non hai capito, puoi rivedere lo schemino che ti feci nell'altro topic.
E questo riguardo Saint Seiya. Poi, se insisti a voler pretendere che i tuoi pareri siano fatti.. inizia a disegnarti Saint Bimbominkia

Inviato da: Sagitter il Apr 8 2010, 12:40 PM

Ancora con sta storia che 5 gold saint tenevano testa a Thanathos? Ma se alcuni hanno faticato anche contro gli specter regolari contro un dio che potevano fare?
Da dove si evince che le armature erano danneggiate? Non si vede nessuna crepa quando vengono mandate ai bronze. Loro 5 ormai cosmicamente sono almeno pari ai gold, quindi con i gold cloth non erano poi tanto differenti dai cavalieri d'oro e sono durati solamente UN secondo. Cioè UN secondo ma vi rendete conto? Anche volendo ammettere che i gold fossero 10 volte più forti di loro, in 5 contro il solo Thanatos che facevano? Duravano 10 secondi?
Cmq Fëa sta storia che Saori è una deficiente non è una prova x le tue affermazioni, è solo la tua opinione ed un antipatia verso Kuru.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 8 2010, 12:56 PM

I bronze allora? Seiya le ha prese dai soldati semplici, contro un dio che poteva fare?



Non erano danneggiate, ma esauste. Tutto il loro potere era servito per generare la luce del sole.. tutto!
E questo non è un parere. Un parere è dire che fossero fortemente indebolite per il contraccolpo energetico del MDP, un parere molto motivato.



20 secondi prima non lo erano, se non nei picchi quindi non c'è un motivo 1 per dire che erano, di base, superiori ai gold dopo 20 secondi senza fare nulla. Inoltre le Gold erano esauste.
Abbiamo visto Manigoldo da solo resistere al TP parecchio prima dell'intervento di Sage ed è Thanathos stesso a dire che è stata la gold a salvarlo.
Una azione combinata di 5 gold con gold cloth permetterebbe loro di giocarsela, esempio veloce (2 si sacrificano e distraggono Thanathos, 2 coprono ed aiutano l'1 che scaglia il colpo a spaccare). Prove: Manigoldo e Sage vs Thanathos, Hakurei vs Hypnos.




Che Saori è una deficiente è un fatto consolidato. L'ho usato come giustificazione (fondatissima) dove voi la usavate come prova e non come prova di qualche mio parere :'D
Sì, Kuru mi è molto antipatico per motivazioni evidenti.

Inviato da: Sagitter il Apr 8 2010, 01:57 PM

Si però stiamo ripetendo le stesse cose all'infinito.
I gold saint sono guerrieri capaci di usare il loro massimo potere fin da subito, quindiè normale che se trovano un avversario inferiore a loro lo fanno fuori subito.
I 5 bronze invece di base sono cavalieri inferiori che però hanno dei picchi in cui superano cosmicamente persino i gold. Quindi se anche di fronte si trovano lo stesso avversario di un gold, loro x carburare ci mettono di più, quindi anche se all'inizio le prendono alla fine sviluppano un cosmo pure superiore.
Seiya le prende pure da Caronte ma poi batte Thanatos a dimostrazione del suo cambiamento di cosmo. Un gold batte in 2 secondi Caronte ma viene battuto in un secondo da Thanatos.
Almeno su questo ci siamo?

Hai comprato il cosmometro pure tu? Scusa che ne sappiamo che i gold cloth erano esausti? Era inutile allora mandarli in loro aiuto, erano meglio le v3 scassate!
Sono i gold che hanno usato tutto il loro cosmo, utilizzando logicamente i gold cloth, ma con cavalieri differenti c'è cosmo differente.

E infatti non sto dicendo che i bronze di base erano superiori ai gold ma bruciando il loro cosmo, in ogni battaglia miglioravano e quei picchi diventavano periodi sempre più lunghi.
Seiya ed Ikki con le v3 bruciando il cosmo oltre i limiti riescono perfino a colpire Thanatos.
Poi come ho detto prima i gli dei gemelli del LC visto che non erano nei loro corpi mitologici mi sono sembrati inferiori rispetto a quelli della serie classica.
Una curiosità, ma il LC è in continuity?

Non puoi usare come prova la deficienza di Saori scusa
Sono d'accordo con te che non è un genio ma è esagerato dire che non resuscita Camus xchè è scema, è più sensato dire che non lo fa xchè il cavaliere era già morto.
Anche il fatto del superospedale è infondato xchè questo interviene dopo la guarigione di Saori, Hyoga non arriva in ospedale congelato dal quasi zero assoluto, ma arriva solo ferito xchè la dea lo aveva già guarito in precedenza.

Inviato da: brudo il Apr 8 2010, 02:03 PM

PIù CHE ALTRO RICORDIAMO COME SI CHIAMA LA SERIE!!! chi volete che vinca???

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 8 2010, 02:10 PM

Certo, per quello
Seiya vincerà contro chiunque e senza motivo. Non c'è bisogno di discutere, di forum o persino di leggere i manga.. se ci fermiamo alla pochezza kurumadiana :'D


Lancio questa prospettiva:
Chi vince tra Shaka con God Cloth e Seiya con God Cloth (non vs Hades) ?

Inviato da: Sagitter il Apr 8 2010, 02:47 PM

Seiyaaaa
Non cambiare il sondaggio a tuo favore Shaka non ci arriva al livello god

Inviato da: TomTom il Apr 8 2010, 02:55 PM

Ma scusate, qui si finisce sempre a beccarsi sulla stessa polenta!!
I bronze vs i Gold, è questo il tema di tutte le discussioni!!!

I bronzisti vogliono capire oppure no che la storia di Saint Seya è più complicata di quello che sembra!!!
In assoluto, in circostanze normali un Gold sarà sempre più forte di un Bronze!
La prova sta in LC: Non un solo bronze può aspirare al ruolo ed alla forza di un Gold!
Se non fosse così sarebbe una storiella per bambini; invece bisogna capire che la storia del Sanctuary è tutta una eccezione che conferma la regola...

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 8 2010, 03:00 PM

No no, non lo cambio: questo sondaggio lo hai voluto Seiya God vs Shaka VI casa e l'esito penso sia indiscutibile.

Però, come ho già detto, sottolineiamo che tale esito è definito dal livello volutamente statico dei due guerrieri.

Shaka col sangue di Athena nell'Elisio perché non dovrebbe avere la God Cloth?
Nell'ipotetico scontro tra loro, in un sondaggio separato, chi vincerebbe?

Inviato da: Sagitter il Apr 8 2010, 03:05 PM

Non sappiamo se Shaka arrivi da un livello cosmico tale da diventare god, però potrebbe essere.
In quel caso cmq direi Shaka, vista la varietà di tecniche ed esperienza superiore all'avversario.
Seiya ha solo tecniche offensive, Shaka difensive, offensive e psichiche.
Cmq il problema è che alcuni fan danno la vittoria a Shaka anche considerando l'elevata differenza fra gold e god.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 8 2010, 04:43 PM

Qui solo uno ha votato Shaka, senza nemmeno motivare (oppure mi è sfuggito), sintomo che sia una Shakista convinto più che goldista

Inviato da: glc_1912 il Apr 9 2010, 05:04 PM

il g l'ho cagato ben poco, ma se non erro i gold coi titani hanno avuto aiuti, da atena... è logico, se no anche con la barriera di hades avrebbero dovuto sfasciare tutto, se un gold potesse ammazzare un titano...
chi ha vinto? i gold. chi ha detto che non vale? hanno vinto, è un dato di fatto.
hyoga supera camus. chi ha vinto?



mi metti la scan in cui viene detto "le gold sono scariche"? esplicitamente, si intende.
se no è un parere, non un fatto.
o vuoi usare le opinioni come fatti?



come attivi l'8° senso? bruciando al massimo il cosmo, la consapevolezza non è indispensabile... se no seiya sarebbe morto, idem mu, milo & aiolia... seiya stava dorando, il suo settimo era all'estremo... arriva all'ottavo... ovvero, l'ottavo è un cosmo superiore al settimo... maggior cosmo=maggior forza... se uno l'ottavo non l'ha, ha un cosmo, una forza, inferiore a chi l'ha risvegliato... le divinità hanno il nono senso, ancora superiore... seiya probabilmente, quando ribalta tanathos, lo sfiora, ci va vicino, visto che lo distrugge...
con quegli spectre, vengono presi alla sprovvista, li reputavano + deboli, oppure dovevano separarsi da kanon (per copione) e va così altri spectre (ivan, quello che sembra un maggiolino, quelli minori insomma, li confondo) vengono stesi con un singolo attacco... non perché scarsissimi, ma perché i bronze, lì, sparano al massimo subito... è la stessa cosa che capita coi gold... se milo, per dire, avesse fatto subito al massimo, sarebbero morti subito... e invece non lo fa, parte col freno a mano tirato... e qui lo fanno i bronze... pensa alla parte santuario: seiya prende a cazzoti death mask con una facilità irrisoria, poi viene colpito da giganto, che non conosceva, perché gli si butta addosso senza criterio... giganto è così superiore a DM, un gold? ovviamente no... e allora, cosa resta? che seiya attacca in modo diverso. carico d'odio, e conoscendo il nemico, con DM; da scriteriato, con altri...



hades non fa cosa? abbattere il muro? è come dire che nettuno non potrebbe abbattere la colonna, ovvio che possono farlo... il potere della colonna non è quello di nettuno, altrimenti com'è possibile che 3 saint con gold cloth+2 saint con v2 dorata abbattano la colonna (ovvero tutto il potere di nettuno) e 5 saint con gold cloth vengano spazzati via da tanathos? tanathsos>nettuno? ovviamente no... 5 gold saint vs tanathos farebbero la stessa fine: cloth distrutte in un attimo.



aspetto una risposta a come si concilia camus "mai 0 assoluto" con camus "ho lo 0 assoluto", ed a nettuno "marine>gold" con milo "2 gold > 7 marine"...
in saint seiya, quello di "kuru idiota se qualcosa non quadra".
non mi pare tu abbia risposto...

ps se non erro eri tu a dire che le cloth non hanno cosmo, che senso ha dire che hanno usato il potere per abbattere il muro? vuol dire che un potere, un cosmo, ce l'hanno.
se non eri tu, chiedo scusa.

la parte di saori cretina è inutile commentarla... ormai sono cose dette e ridette...

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 9 2010, 06:05 PM

Tu hai detto che non vale usare i sigilli
Hyoga con Athena supera Camus e pareggia.. chi ha vinto? Nessuno: è un pareggio. Senza Athena ha vinto Camus.

Non farei mai il tuo stesso errore :'D
Non ho lo scanner, quindi rileggiti la parte in cui viene spiegato il modo per distruggere il MDP e troverai i balloon dove spiegano che serve il potere delle gold cloth.
Però non ti devi inventare l'interpretazione del balloon eh, cancella l'intenzionometro da sotto le vignette


Sull'8° senso sei abbastanza fuori strada, ma non è questo il topic dove spiegartelo
Basta dire il no sense che scaturisce da quello che dici secondo cui Milo >>>> Saga.



Leggi bene.. non interpretare anche quello che scrivo io
Hades non resuscita Hyp e Than, ti stavo rispondendo sulla capacità di riportare in vita.





Rivediti i topic dove te l'ho spiegato. Mi sa che li hai letti come hai letto il manga
E mi spiace ricordartelo, ma kuru non è un genio.. almeno per un essere umano che ha compiuto almeno i 2 anni.


Va bene, ti scuso.. però presta attenzione perché poi uno si stanca a venire dietro alle tue errate interpretazioni!
Ho detto che le cloth non hanno cosmo loro, ma servono a catalizzare il cosmo di chi le indossa.
Questo non implica che non hanno poteri, come viene spiegato le gold hanno immagazzinato l'energia del Sole.
Inoltre possono essere usate come contenitori per cosmi altrui (vedi la Silver dell'Altare traboccante del cosmo di Sage ed Hakurei e la Gold di Sagitter permeata del cosmo di Aiolos).


E speriamo che tu le abbia capite allora :'D

Inviato da: glc_1912 il Apr 9 2010, 06:30 PM

no. sei tu hai usato il fatto che resistessa a tanathos per provare una cosa, omettendo il particolare dei sigilli.



anche fingendo che siano pari, tralasci che hyoga era senza cloth. se aveva il vantaggio di aiuti esterni, camus aveva quello della gold.
e hyoga senza cloth arriva dove camus non è mai arrivato.



me lo spiegheresti tu? :-D
no grazie.



trovo curioso che le tue parole siano il termine di paragone per ciò che è giusto e ciò che non lo è.
boria piuttosto strana, per uno che deve ricorrere al "kuru boia" ogni volta che qualcosa non gli quadra.



primo numero del manga... seiya con la cloth diventa molto + potente... shaina replica che la indosserà a sua volta...
la v2 che dora, ed i colpi diventano + potenti...
hypnos che dice "il potere del god cloth"...
la luce intorno alle cloth, rappresentata CASUALMENTE (kuru idiota) come quella del cosmo dei saint...
hanno vita (possono morire), hanno volontà propria... che spirito c'era in quella di DM? e in quella di aldo? solo quella della cloth stessa... aiutano a catalizzare quello del saint, nella taizen parla esplicitamente di forza vitale, di vita, di morte, di collegamento cosmico tra saint e cloth, di divenire tutt'uno con la corazza... il cosmo del saint che si fonde con quello della cloth... "il potere della god cloth"... la sua forza, unita a quella di seiya...

Inviato da: straitouttahell il Apr 9 2010, 08:09 PM

Domanda interessante, la cui risposta puo' prestarsi a diverse interpretazioni, non tutte cosi' ovvie come sembrerebbe.

Contro un avversario come Shaka andrebbe definito prima il concetto di vittoria.
Abbiamo visto che Shaka, in qualita' di illuminato, si fa beffe della morte. Nella serie classica viene disintegrato da Ikki. Poi dall'Athena Exclamation. Poi dalla distruzione del muro del pianto, per poi rivederlo, come spirito, nel Tenkai Hen.
Shaka e' uno che puo' continuare a combattere anche dopo la morte del suo corpo fisico. Forse anche Asmita (lo vedremo? Non lo vedremo? Chissa'...)

Se la vittoria significa rendere inoperativo un nemico... Non ci sono dubbi sul fatto che Seiya God sia piu' potente di Shaka, per cui il corpo fisico di Shaka non durerebbe che pochi secondi. Ma Seiya ha solo attacchi fisici, potrebbe distruggere solo il corpo fisico di Shaka, il quale sarebbe comunque libero di continuare a fare quello che gli pare anche dopo la morte (tranne sconfiggere Seiya, e' troppo potente). Seiya, dunque, non puo' fermare Shaka. Non ne ha i poteri adatti. Shaka, d'altro canto, non puo' fermare Seiya. Non ha sufficienti poteri.

Per me e' un pareggio.

Se invece la misuriamo sulla "forza bruta" allora vince Seiya. Ma non mi sembra una chiave di lettura rispondente allo spirito del manga.

Voto pareggio.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 10 2010, 12:03 AM

Non l'ho omesso, e infatti ho specificato il caso. Strano che per te sia un problema l'aiuto esterno per i gold mentre per i bronze no.. mm.. eppure dici che non sono i tuoi beniamini.. mm..


Anche fingendo di assecondarti, avremmo:
Camus + Gold vs Hyoga + Athena = pareggio.
Cosa sarà più decisivo.. l'aiuto di un dio o di una gold cloth? Chiediamolo a kuru, il tuo genio



Se vuoi apri il topic sull'8° senso, però poi non cominciare con intenzionometri &co.


Hai davvero una scarsissima opinione di te se pensi che kuru sia un genio.
Io, che mi reputo con un QI almeno nella media, mi rendo conto di quanto kuru sia idiota e di quante boiate ci siano nel manga. Se tu non le vedi e pensi che sia un genio.. la deduzione te la dico un'altra volta


Mi rendo conto che non hai capito cosa voglia dire catalizzare :'D





Beh penso che in questi duelli intendiamo un combattimento fino al ko.. o alla morte fisica :'D

Inviato da: Sagitter il Apr 10 2010, 10:53 AM

In poche parole chi dei 2 prende tante mazzate
Cmq Strait hai fatto un discorso che non sta ne in cielo ne in terra xchè se vogliamo considerare l'8° senso come un "arma" in grado di farti resuscitare allora sono tutte 1000 giorni, xchè anche Seiya possiede l'8° senso.
Una volta morti credo che l'8° senso serva a mantenere il corpo negli inferi ma non credo si possa ritornare sulla terra.

Inviato da: straitouttahell il Apr 10 2010, 11:25 AM

No, non ne facevo una questione di ottavo senso, ma di poteri.
Shaka ha il potere di "esistere" anche fuori dal proprio corpo. L'ha fatto anche Asmita, ancora in vita e prima di raggiungere l'ottavo senso, quando combatte' contro Tenma all'inferno, davanti al melograno del mondo dei morti

Inviato da: Sagitter il Apr 10 2010, 11:28 AM

No no, questo potere non esiste, hanno il potere di creare e viaggiare il altre dimensioni ma se muiono non possono resuscitare e la loro anima senza 8° senso rimane senza corpo.
Contro Tenma negli inferi erano solo illusioni infatti Asmita stava meditando nel suo palazzo.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 10 2010, 11:42 AM

Di certo, l' "overmortal" non vale nei sondaggi


Però non so se quella di Asmita negli inferi fosse una illusione
Rasgado e Dohko sono "spaventati" da tale potere.. che anche se alla fine si riducesse ad illusioni resta comunque un potere immenso (poiché aggira le distanze e le leggi di Hades).

Comunque io penso che quello fosse il corpo spirituale di Asmita.. vabbè non c'entra nulla: non disperdiamo ulteriormente la discussione, scusatemi

Inviato da: straitouttahell il Apr 10 2010, 11:49 AM

Ho portato degli argomenti ben precisi:

"Nella serie classica viene disintegrato da Ikki. Poi dall'Athena Exclamation. Poi dalla distruzione del muro del pianto, per poi rivederlo, come spirito, nel Tenkai Hen."

Se questo potere non esiste, come spieghi questo?

E l'idiozia di Kuru non vale come argomento

Inviato da: Sagitter il Apr 10 2010, 11:57 AM

Da Ikki non viene disintegrato, entrambi si trovano in qualche altra dimensione, infatti Mu con un semplice teletrasporto porta indietro Ikki. Shaka torna da solo. Dall'AE viene polverizzato però lo rivediamo negli inferi grazie all'ausilio dell'8° senso. Dopo il muro del pianto non lo vediamo più. Il tenkai-hen è un filler e cmq li si vede solo lo spirito non è che torna a combattere.
In saint seiya lo spirito di vari saint deceduti appare molto spesso ma non vuol dire che possono resuscitare a loro piacimento.

Inviato da: Tsukuyomi il Apr 10 2010, 02:49 PM

Quando rispondevo al sondaggio, mille mila giorni fa, e pensavo a quale delle tre opzioni fosse quella più logica, è impazzito il tastierino del notebook e ho votato Shaka.
Dopo un'accorata dose di improperi, mi sono ritirata nelle mie stanze a fare finta di niente.

Ora non posso più tacere, il fatto che Shaka vi sia antipatico non implica che non possa vincere, voglio dire: Shaka è un dio, l'incarnazione di Buddha, Seiya è un ragazzino arrogante che vince solo perchè prende i nemici per sfinimento a forza di spammare "PEGASUS RYUSEIKEN!"

Io pensavo che avrebbe vinto Seiya, cavoli, ha un'armatura che è stata bagnata dal sangue di Athena e momentaneamente diventa divina, con quella sconfigge Thanathos, Hypnos, tiene testa ad Hades nel suo corpo mitologico, però Shaka è un dio al pari di Hades.

Poi Shaka mi piace, Seiya no.

Sì, voto Shaka perchè Shaka può vincere.
Perchè Shaka ha a disposizione le mani del Buddha.
Perchè Shaka è un indiano biondo.
Perchè Shaka è un indiano biondo e con gli occhi azzurri.
Perchè Shaka ha il cosmo che assume la forma di un fiore di loto.
Perchè Shaka è dio, uomo e guerriero.
Perchè Shaka non è uomo e non è dio: sa soltanto quello che non è.
Perchè Shaka ha il bindhi sulla fronte.
Perchè Shaka è bello.
Perchè Shaka è simpatico.
Perchè Shaka è buono.

Shaka mi piace, ergo vince Shaka.



Dai, sono ottime motivazioni che naturalmente portano alla legittima vittoria del cavaliere di Virgo.

Ok, basta fare il troll.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 10 2010, 03:57 PM

Abbiamo scoperto di chi è quell'unico voto

Comunque con questa motivazione mi hai convinto
Oh, povero kuru, genio incompreso

Inviato da: UltimateShiryu il Apr 10 2010, 04:06 PM

A queste condizioni vince Seiya, c'è poco da fare se lo scontro è stato concepito tutto a favore suo!

Inviato da: Tsukuyomi il Apr 10 2010, 04:41 PM

Ecco, vedi?
Sempre tutti ad andare contro a Kuru, pover'uomo. Vogliategli bene, non vi ha fatto niente!

No, mi vergogno terribilmente. Fosse stato intenzionale, avrei avuto almeno un'idea di come sostenere la discussione, ma sai com'è. Ormai il danno è fatto e dopo varie pippe mentali ho deciso di confessare pubblicamente, argomentando con arguzia e solide basi!

E dopotutto Buddha non può non essere riconoscibile. In India, il Buddha che cammina tra la gente dev'essere biondo e con gli occhi azzurri, le colonie inglesi non c'entrano niente.

Inviato da: ildico il Apr 10 2010, 07:28 PM

per la legge dei grandi numeri per me vince seiya GOD dopo averle prese , ci stupirà con effetti speciali(mi perdino il mio prof di info)

Inviato da: Sagitter il Apr 10 2010, 11:12 PM

Tsukuyomi cmq Shaka non è un dio e non è per niente al pari di Hades. E' una della tante reincarnazioni del Buddha ma rimane sempre un uomo.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 11 2010, 11:15 AM

Penso che Tsukuyomi stesse parodiando un certo tipo di utenti

Inviato da: Tsukuyomi il Apr 11 2010, 12:35 PM

Sagitter, stavo scherzando.
Chiedo scusa, pensavo si capisse.

Inviato da: Sagitter il Apr 11 2010, 05:40 PM

Ah no scusa tu non avevo capito

Inviato da: glc_1912 il Apr 13 2010, 11:53 AM

citami un MIO messaggio in cui dico che kuru sia un genio.
altrimenti stai parlando per niente.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 13 2010, 12:56 PM

Mi scoccio a venirti dietro, mi spiace.

Non pensi sia un genio? Nemmeno un idiota? Pensi che sia una persona normale?
Ok.. contento tu..

Ora torniamo IT che siamo andati già troppo fuori tema.

Inviato da: FlareZero il Apr 28 2010, 02:08 AM

Seiya GOD, senza dubbio

Inviato da: Stand il Apr 28 2010, 07:56 AM

per me Shaka di granlunga. Che Seiya sia di Bronzo, d'oro o God i suoi poteri alla fine sono sempre li è sempre la forza di volonta che lo fa rialzare dopo averne prese a centinaia cosa ke tra l'altro ha stuffato.
Aggiungo poi che Seiya ha poteri legati alla pura forza e nient'altro, ma Shaka utilizza già una barriera che rende la forza inefficace di x se e poi un colpo che ti rende cieco, sordo ed altro...e che praticamente non puoi evitare.

Inviato da: pie2809 il Apr 28 2010, 08:42 AM

Opto Seiya Gold, perchè si scopa Saori...

Inviato da: Phael il Apr 28 2010, 08:45 AM

Concordo pienamente.

Se andiamo a vedere la solita storia direi che vince Seiya visto che bene o male lo fanno incassare 3289498092343200923043202328940329023 colpi e poi come se nulla fosse arriva al 18° senso e legna chiunque. Se consideriamo invece il fatto che Seiya non debba per forza vincere ogni scontro direi che mettendo sullo stesso piatto i personaggi Shaka è 4 gradini sopra. Basti pensare che c'è voluto l'urlo per farlo fuori l'ultima volta.

Inviato da: Guren il Apr 28 2010, 09:13 AM

Penso che Seiya god sia più forte per il semplice motivo che si spinge fino all'estremo dell'ottavo senso. Pur considerando l'accumulo del cosmo di Shaka molto vasto, Seiya god arriva a compiere un vero miracolo...

Inviato da: Sagitter il Apr 28 2010, 04:08 PM

Seiya God sfonderebbe la barriera di Shaka con molto poco! La differenza cosmica è troppa anche se Shaka possiede vari poteri. Non vedo come Virgo potrebbe resistere anche ad un solo attacco di Seiya visto che un colpo fa fuori pure Thanathos!

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Apr 28 2010, 06:28 PM

io di un suo rutto...quindi figurati...

Inviato da: shaka86 il Apr 29 2010, 11:28 AM

eh eh eh ragazzi ragazzi...
Non ho mai combattuto sul serio...sia alle 12 case che in ade...al santuario mi sono beffato di 5 bronze con un colpo
che io e il mio amico buddha utilizzavamo in vacanza quando facevamo la lotta con i cuscini ( bei tempi!!! )
poi arrivò ikki ( di gran lunga più forte dei 5 bimbi ) utilizzò il suo colpo più forte e il risultato...al posto di tornare alla mia casa
a piedi ho dovuto teletrasportarmi perchè siamo andati a bere una birra un po più lontano e il giorno dopo dovevo lavorare...
in ade ho chiesto a tre gold celebrolesi di ammazzarmi perchè avevo promesso ad hades che sarei andato a trovarlo...ma
non volevo comportarmi da cafone nei confronti della lady...e dato che non avevo la penna...mi sono servito del sangue per lasciarle un messaggio...
Il punto è che sono troppo forte e quindi sono sempre un po scazzato...

Inviato da: Sagitter il Apr 29 2010, 06:12 PM

Vabbè allora Virgo è morto da deficiente e durante la sua vita non ha mai usato tutta la sua forza
Il punto è che molti di voi ragionano x simpatia e non per potenza effettiva.
Se manco Thanathos ha resistito al colpo di Seiya, il Khaan di Shaka viene sbriciolato con uno sputo!

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Apr 29 2010, 06:24 PM

Sag sono d'accordo...solo una cosa non siamo in sintonia...tu hai detto che il khan viene sbriciolato con lo sputo io invece con un rutto!

Inviato da: Matteo il Apr 30 2010, 01:23 PM

Shaka è inassoluto il migliore! è saggio è forte ed è un grande! Lui e Buddha spaccano il c*** a tutti!!

Lode a te oh Shaka!

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Apr 30 2010, 01:33 PM

Ma veramente pensate che seiya(in queste condizioni con indosso la chlot divina e ripeto ha ridicolizzato un dio come Thanathos...)possa perdere contro Shaka..?? io all'inizio pensavo che stavate giocando...ma ora vedendo tutti questi post... anzi

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Apr 30 2010, 02:24 PM

Su questo penso che difficilmente potrei mai concordare

Però, purtroppo, a difesa dei sostenitori di Shaka, la sconfitta di Thanathos è troppo kurukazzata secondo me per essere usata come metro di giudizio.
Ciò non toglie che, per come è stato impostato il sondaggio, è impossibile per Shaka vincere!

Per fare qualcosa, dovrebbe vivere per 300 anni accumulando cosmo, per giocarselo in un one-shot 300 anni dopo quando incontra Seiya.. e mi sembra improbabile come cosa

Inviato da: Sagitter il Apr 30 2010, 06:42 PM

infatti quelli che votano Shaka non spiegano nemmeno come potrebbe vincere! Votano x simpatia...

Inviato da: seen il May 1 2010, 02:34 PM

sarebbe un bellissimo incontro,ank se a mio avviso potrebbe vincere shaka

Inviato da: Tygaer il May 14 2010, 08:56 PM

Straquoto e applaudo anche. Perchè logica vuole che contro un Virgo non ci sia scampo, ma il protagonista non può perdere...

Inviato da: Sagitter il May 15 2010, 01:25 AM

che centra la raccomandazione? Come farebbe Shaka a colpire ed uccidere un cavaliere divino?

Inviato da: los_blondo il May 15 2010, 08:49 AM

Uhmmm
bella sfida!!!
Però nonostante Shaka per me sia il cavaliere più forte in assoluto (secondo solo ad Asmita ) vincerebbe Pegasus!

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il May 15 2010, 10:58 AM

però devi considerare il nostro eroe. con indosso armatura divina...

Inviato da: pecoro84 il May 15 2010, 01:11 PM

shaka E' piu forte di seiya god..divino deificato...o come lo volete mettere...basta solo guardare le tecniche che hanno.
Pegasus= ryseiken,suyseiken
shaka=Tenma Koufuku , Rokudourinne, qualcosa con kimimoryu, tembu horin...piu il kaan che che lo protegge dagli attacchi

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il May 15 2010, 01:24 PM

Tenkū Haja Chimi Mōryō (Il cielo distrugge il male degli spiriti maligni di fiumi e montagne )

Inviato da: los_blondo il May 15 2010, 01:46 PM

Sborone
e cmq Seiya è imbattibile solo perchè personaggio principale...e a dire il vero a me non sono mai piaciuti nemmeno i suoi attacchi

Inviato da: Seraphine il May 15 2010, 03:08 PM

Come che centra??
E' divino perchè è raccomandato!! Se non fosse raccomandato non sarebbe divino e bastava un colpo di shaka per ammazzarlo. Però siccome invece è raccomandato vince seiya, ma non per altri motivi tipo tecniche o strategie o proprie capacità (vere non regalate).

Inviato da: los_blondo il May 15 2010, 04:25 PM

Quoto...
ci sarà un motivo se Seiya è un semplice bronze saint mentre shaka è considerato il gold saint più vicino agli dei (oserei dire anke il più forte)...saiya deve tutto a lady isabel...se lei non riforgiava col suo sangue la sua armatura non sarebbe diventata una armatura divina e quindi non si sarebbe proprio fatta questa discussione

Inviato da: pecoro84 il May 16 2010, 11:15 AM

io dico di lascire stare i favoritismi..e concentratci sui i Saint in sè...cioe tecniche/forza/tenacia..ecc..ecc.
xche se contiamo acnche la protezione particolare della dea..allora ha piu speranza seiya...ma shaka è pur sempre la reincarnazione di budda...è questo varrà qualcosa...
se invece li prendiamo come combattenti e senza favori divini...allora shaka sembra piu potente..sia livello di cosmo che di tecniche...seiya puo avere il picco di potenza superiore per qualche istnte..sempre se shaka si lascia colpire..

Inviato da: Sagitter il May 17 2010, 05:10 PM

Noooo dai Pecoro pure tu!
Shaka avrà pure una marea di tecniche ma il divario cosmico in questo caso è troppo elevato.
Il Khaan verrebbe sfondato da uno sputo di Seiya divino e se Shaka viene colpito è ko in un colpo.
Thanathos viene fatto fuori con poco di conseguenza Shaka che è ancora inferiori verrebbe ucciso con molto meno.
Con quel cosmo x Seiya God sarebbe cosa facile difendersi dagli attacchi del gold saint.

Inviato da: pecoro84 il May 17 2010, 09:17 PM

ma io guardo lo scontro senza aiutini della dea...anche shaka puo espandere il suo cosmo fino a burciare anche la sua vita...e visto che gia di base + piu forte...cosmicamente parlando...vedi tu.

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il May 18 2010, 12:12 AM

E vabbè, ma Sagi ha imposto il sondaggio in modo statico, senza la possibilità di evoluzione, con i personaggi fissi in momenti precisi: Shaka alle 12 Case e Seiya post Thanatos.

E con queste condizioni non c'è trippa per gatti: Seiya vince per forza (non sua ).

Inviato da: pecoro84 il May 18 2010, 08:51 AM

volevo dare un aiutuno a shaka...povera bestia...mi dispiaceva vederlo cosi abbattuto...cmq..si...ammetto che seiya divino...gli faccia un po male...

Inviato da: Seraphine il May 18 2010, 01:53 PM

Appunto cosi è un sondaggio superfozato, no??
Si fa vincere apposta seiya non basta la raccomandazione che ha nel manga pure noi nei sondaggi dobbiamo raccomandarlo?

I sondaggi nn si dovrebbero fare così!

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il May 18 2010, 02:13 PM

Lo so Sera, ma Sagi lo fece per provocazione, per vedere se ci fosse goldismo sfrenato.

Un sondaggio di solito ha molti meno vincoli

Ma sai cosa? Io in un Shaka vs Seiya "normale" avrei votato a maggior ragione Seiya, partendo dal presupposto che Shaka si sarebbe comportato come contro Ikki

Voterei Shaka solo nel sondaggio "Shaka non scemo" vs Seiya

Inviato da: Sagitter il May 18 2010, 06:20 PM

Il sondaggio non riguarda Shaka delle 12 case, ma i 2 personaggi al loro massimo livello raggiunto ovvero Seiya divino e Shaka di Hades.
Il punto è un altro, ho aperto questo topic proprio per darvi la dimostrazione del goldismo sfrenato di alcuni di voi, Shaka con questa grande differenza di cosmo rispetto a Seiya non avrebbe la MINIMA possiblità di vottira e nonostante questo parecchi di voi hanno dato la vittoria o il pareggio al saint di barbie, dimostrando che i sondaggi sarebbe quasi meglio non aprirli visto che votate per simpatia e non per obiettività!
Seraphine hai ragione è un sondaggio forzato quindi cosciente di ciò cosa hai votato? Shaka? Pur sapendo che non ha possibilità?
Quindi se faccio un sondaggio Shaka vs Hades x chi votate x il biondino?
Almeno nei sondaggi siate obiettivi xchè anche se non vince il vostro preferito non succede nulla.

Inviato da: enzothebest22 il May 18 2010, 07:40 PM

vince Seiya, non scherziamo.. a parte che è raccomandato!!!! poi ha L'armatura che lo rende pari a un Dio

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il May 19 2010, 12:31 PM

Quello è il massimo livello raggiunto visto da te
Quindi comunque un momento ben preciso.
Se fai il sondaggio "libero", io già cambierei voto probabilmente.



Beh, penso che hai avuto la prova contraria.
Mi pare che nessuno ha votato per goldismo, i voti in favore di Shaka sono arrivati dagli shakisti e soprattutto, perché non hanno letto i primi topic dove si spiegava che doveva vincere per forza Seiya e quindi hanno votato come se fosse un sondaggio libero.


Ripeto, probabilmente gli shakisti non hanno letto che il sondaggio era fatto apposta per far vincere Seiya e lo hanno ritenuto aperto.
Certa è una cosa: fare sondaggi apposta per far vincere un bronzello è molto più di parte



Sera mi sa che ha votato Seiya, dicendo che è raccomandato. E come darle torto


Ma infatti, i più hanno votato assecondando la forzatura del sondaggio. Piuttosto tu cerca di essere obiettivo e di fare sondaggi "veri": non deve vincere per forza un bronzello eh, sii obiettivo: i tuoi pupilli senza raccomandazioni sono destinati a perdere

Inviato da: Seraphine il May 19 2010, 02:13 PM

Vedi che alla fine io ho votato seiya perchè sono stata costretta da come era impostato il sondaggio!!
ma non significa che seiya è più forte in senso assoluto anzi!!!

abbiamo visto 2 volte seiya contro shaka; la prima volta lo ha ridicolizzato e la seconda volta pure. poi arriva la raccomandazione per seiya e la morte forzata per shaka. se questo ti fa pensare che seiya è più forte per meriti suoi va bene, ma sei tu che pecchi di obbiettività in questo caso perchè per pensare questo devi essere per forza un fan accecato dai bronze!

Inviato da: Sagitter il May 19 2010, 04:58 PM

Scusa Sera avevo capito che nonostante questo avessi votato x Shaka
Cmq il mio punto è un altro, bisogna essere obiettivi in tutto, sono d'accordo con te che al loro stato normale Shaka sia più forte, ma reputarlo perfino superiore ad un cavaliere divino secondo me è una bestemmia xchè si paragonerebbe Shaka ad un dio, anche se è uno dei gold più forti.
Visto che ci sono stati ben 9 voti a favore di Barbie , rimango dell'idea che molti fan parlino di saint seiya solo in base alle loro simpatie senza essere obiettivi.
In questo caso è chiaro il vantaggio cosmico di Seiya, ho usato lui non per bronzismo sfegatato, ma xchè è il primo che mi è venuto in mente, potevo mettere tanti altri, uno dei 2 dei gemelli, Hades o uno degli altri 4 god.

Fëa, invece qui ti sbagli, xchè se vai a vedere chi ha votato Shaka, nessuno e ripeto NESSUNO ha dato una valita motivazione, anzi non si sono nemmeno sforzati di dire il xchè del loro voto, probabilmente xchè non è possibile trovare nessuna tattica o tecnica visto il divario cosmico.
Se mi trovi almeno uno che ha motivato in modo esauriente la scelta di Shaka allora ti darò ragione


p.s. non sono bronzista ma sono contro qualsiasi presa di parte in un sondaggio solo x simpatia. Visto che i goldisti sono quelli più numerosi la maggior parte delle volte mi trovo a parlare contro di loro.
Secondo voi xchè i marine non vincono nemmeno uno straccio di sondaggio? Kurumada li ha caratterizzati una schifezza, provate a pensare ai generali by Shiori... altro che spectre

Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il May 19 2010, 05:08 PM

Ma anche io, quando capitava, li riprendevo e gli chiedevo "come??"

Ma se vai a vedere i nickname, sono più fan di Shaka (o della Vergine), piuttosto che fan dei gold!

Del resto su 28 voti, in 17, ben più della metà, hanno votato Seiya, anche concedendogli i favori del caso: alla faccia del goldismo!
Per partito preso avrà votato chi ha dato il voto frettolosamente e/o il fan sfegatato del singolo personaggio. Se lo mettevi contro, che so, Shura, che ha sicuramente meno fan di Shaka, i voti di aprte sarebbero stati ancora di meno.




Kuru non solo li ha caratterizzati una schifezza, ma li ha anche resi delle pippacce assurde!
Per questo io mi sono preso la bella abitudine di fare sempre il distinguo tra i due tipi di personaggi prima di votare!
I 3 Kyoto di Kuru li reputo <<<<<<<<<<<<<< di quelli della Shiori!
Analogamente avrei fatto per i General della Shiori.
Però fino a quando il sondaggio mi parlerà di quelli di Kuru, mica perché con la Shiori sono forti, diventano forti anche loro

Inviato da: Sagitter il May 19 2010, 05:55 PM

Ah guarda meno male che sono più della metà i voti x Seiya, altrimenti dovevano guardarsi un altro anime
Ripeto di nuovo, questo sondaggio non è stato fatto x bronzismo, ma x dimostrare il goldismo di parecchi di voi
Ho usato proprio Shaka xchè da molti è ritenuto il più forte gold saint, altrimenti non avrebbe avuto senso.

Kuru come al solito in alcune fonti come la Taizen dice una cosa poi nei fatti ne dimostra un altra.
Prima dice che le scale sono pari ai gold cloth...e poi finiscono in pezzi.
Prima fa esclamare ai saint che i marine sono più forti dei gold...e poi fa dei duelli orrendi che parecchie volte danno l'idea del contrario.
Poi non da mai una dimostrazione di crescita dei protagonisti, dopo le 12 case avrebbero dovuto essere più forti, infatti personalmente lo sembrano. Dopo Poseidon avrebbero dovuto esserlo ancora di più e invce i bronze sembrano essere tornati al livello delle galaxian wars!

Inviato da: Lee il Jun 16 2010, 04:25 PM

Ho votato Shaka per simpatia...
Seiya mi sta sui maroni!

Cmq...
Se ci basiamo solo sulla serie scritta da Kurumada, che termina con il capitolo di Hades, a vincere dovrebbe essere Seiya.
Armatura divina, Cosmo capace di colpire un Dio (Ade) è chiaramente superiore a Shaka, la cui armatura viene distrutta dallo starnuto di Tanatos ed Hypnos...

Se invece parliamo di un Seiya con l'armatura di Sagittario, in teoria la vittora è di Shaka.
Shaka è l'uomo che ha fronteggiato da solo 3 gold Saint (di cui Saga, che ha il cosmo doppio, quindi vale per due!), ed ha perso perchè si è voluto fare uccidere, se non gli tiravano l'Athena Exclamation erano morti...
In pratica però, poichè Kurumada fa vincere sempre Seiya, anche in questo caso il mio Saint preferito avrebbe la peggio...

Inviato da: Sagitter il Jun 16 2010, 06:56 PM

Era l'unica spiegazione possibile...


Saga non ha il cosmo doppio, è un aggiunta del doppiaggio italiano, sia il suo lato malvagio che quello buono hanno lo stesso cosmo, la parte cattiva sembra più forte x questioni di trama, in fondo era il boss finale delle 12 case.


ma non è vero i 3 rinnegati non hanno nemmeno usato le loro tecniche segrete anzi nel manga Shaka le prende per tutto il tempo facendosi perfino congelare una gamba. Usano l'urlo di Athena xchè è quello che vuole virgo e per dare una dimostrazione ad Hades che stanno dalla sua parte, in modo da non farsi scoprire.

Inviato da: Lee il Jun 17 2010, 06:35 PM

Due excalibur da Shura (una parata con il KAN ed una schivata col teletrasporto).
Due Diamond Dust da Camus (una parata con il KAN ed una schivata male, congelandosi una gamba)
Due colpi non identificati da Saga (entrambe parate con il KAN)
Un Another Dimension (dove è uscito con il teletrasporto)

Dopo comincia lui a darle con il Tembu H. lasciandoli mezzi morti.

Inviato da: Sagitter il Jun 17 2010, 08:02 PM

Camus non usa mai l'aurora execution, Saga usa solo l'another dimension, non usa nel il genro mao khen e nemmeno la galaxian explosion. Quello è uno degli scontri più falsati che ci sono stati e purtroppo molti fan si basano su questo per dare un giudizio a Shaka. Nel manga invece Shaka le inizia a prendere fin da subito.

Inviato da: Lee il Jun 17 2010, 11:18 PM

Shura è andato giù di excalibur, e già solo quello è pericoloso.

Comunque la sequenza di combattimento dura meno di un minuto (sia nell'anime che nel manga) dopo di che Shaka usa subito il Tembu, un colpo che blocca gli avversari rendendoli incapaci di attaccare o difendersi.
A parer mio, Camus e Saga non hanno usato altre tecniche perchè lui è riuscito a fermarli prima.

Ma cmq... tutto il manga è falsato e contraddittorio.

Inviato da: Elandur il Jun 19 2010, 11:44 PM

Non lo so, io voto Shaka, ma essendo un "goldista" convinto lo voterei a prescindere dall'avversario... :-)

Inviato da: Sagitter il Jun 20 2010, 03:05 PM

Vabbè allora i sondaggi che li apriamo a fare...
La prossima volta scrivo direttamente "chi è il vostro preferito?"

Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Jun 20 2010, 03:10 PM