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Fedor della Mandragora, Fine di un malinteso?!?
Benjamin Kalas
messaggio Jan 2 2012, 09:35 PM
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Per anni si è andati avanti a considerare Fedor della Mandragora come il "doppione" fra le truppe di Hades
Inutile dire che questa è una convinzione errata...a meno di non contare un doppione fra le fila di Poseidone...
Come Tetis e Sorrento infatti le surplici di Queen e Fedor si riferiscono a due miti diversi sulla Mandragora oltre che a due parti diverse della stessa pianta
La versione che ha originato Alraune è leggermente diversa da quella di Fedor è lo sperma degli impiccati a cadere al suolo e dare vita alla pianta; in particolare si diceva che le streghe che si accoppiavano con le radici di Mandragora generavano Alraune; una progenie senz'anima cui è negato ogni sentimento di vero amore (la donna nel totem di Queen)
Questa parte della leggenda è alla base del libro di Hanns Heinz Ewers del 1911 e delle successive trasposizioni in film

Messaggio modificato da Benjamin Kalas il Jan 2 2012, 09:41 PM


Pinguo è bello



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Elly, helois, Ikki no Phoenix23, MH-5
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messaggio Jan 2 2012, 11:55 PM
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Ah non sapevo proprio dell'esistenza della figura mitologica dell'Alraune, grazie Ben laugh.gif

Ho sempre pensato solo che Queen si riferisse alla pianta della Mandragora, mentre Fedor alla radice sleep.gif


Pinguo è bello




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Ikki no Phoenix2...
messaggio Jan 2 2012, 11:59 PM
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Anche io non ne sapevo nulla! come si dice.. non si finisce mai di imparare! xd.png


Pinguo è bello



"Fenice Custode di Aiduelf"

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Benjamin Kalas
messaggio Jan 3 2012, 12:50 AM
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CITAZIONE(Ikki no Phoenix23 @ Jan 2 2012, 10:59 PM) *
Anche io non ne sapevo nulla! come si dice.. non si finisce mai di imparare! xd.png

Ma sinceramente nemmeno io (adesso...va bene che mi chiamate Benjipedia ma ci sono un paio di cose che non so nemmeno io)
Mi avevano chiesto di cercare il film del 1952 (la Mandragora in italiano Alraune in originale) e cercando il film ho trovato cosa lo aveva ispirato e cosa aveva ispirato il libro


Pinguo è bello



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Fëanor Spirito di ...
messaggio Jan 3 2012, 01:10 AM
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Però non è un caso simile a Tetis e Sorrento, perché i due personaggi nascono esplicitamente da esseri diversi: la Mermeid (che da noi è conosciuta come sirena) e la Sirena (che è mezzo pesce e mezzo uccello) smile.png


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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Benjamin Kalas
messaggio Jan 3 2012, 02:28 AM
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CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Jan 3 2012, 12:10 AM) *
Però non è un caso simile a Tetis e Sorrento, perché i due personaggi nascono esplicitamente da esseri diversi: la Mermeid (che da noi è conosciuta come sirena) e la Sirena (che è mezzo pesce e mezzo uccello) smile.png

Bhè anche Fedor e Alraune....La figura a cui fa riferimento il Totem non è la Mandragora bensì il frutto dell'unione fra Mandragora e Strega
Altrimenti non si spiegherebbe la donna che esce dal fiore


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Fëanor Spirito di ...
messaggio Jan 4 2012, 01:34 AM
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Sì, sono ispirati da parti diverse della stessa pianta, invece per Tetis e Sorrento la confusione è solo per via di una conoscenza imprecisa della nostra lingua, nativamente non hanno di che spartire.


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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Valfrin
messaggio Jan 5 2012, 02:53 PM
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più che conoscenza imprecisa, io direi che è semplicemente dovuto al fatto che la nostra lingua non fa distinzione alcuna fra le due creature

le mermaid sono donne pesce di origine nordica (in pratica presenti nella mitologia norrena ed affini) e da quelle, presumibilmente, derivano anche i racconti come "la sirenetta" (dato che è di fatto una fiaba nata in contesto comunque nordico essa stessa)

le Sirene, d'altro canto sono di origine prettamente greco-latina, inizialmente apparivano come simili alle arpie ma nel passare dei secoli hanno assunto la più familiare conformazione di donne pesce esse stesse

poi l'italiano, evidentemente, non ha saputo (o voluto) fare distinzione fra il preesistente mito nordico della donna pesce mermaid e quello (relativamente più recente) della donna pesce sirena e li ha ntrambi definiti con la parola italiana più vicina a designare l'essere donna pesce, che in italiano è appunto sirena

d'altro canto, lingue come l'inglese, che hanno matrice germanica, hanno invece fatto distinzione fra i due miti designando due creature altrimenti similari con due diversi nomi

insomma, "l'errore" è tutto a monte della lingua Italiana, che non ha i mezzi per chiamare la donna pesce nordica in maniera diversa dalla donna pesce greco-latina


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Fëanor Spirito di ...
messaggio Jan 6 2012, 01:30 AM
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Appunto, è quello che ho detto laughing.png


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In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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