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Saint Seiya Sorkino™ _ Saint Seiya _ Livelli combattimento Saint Seiya
Inviato da: Sagitter il Aug 26 2010, 01:50 PM
Raga che ne dite di fare un bel giochino? Dovremmo cercare di dare delle valutazioni ai cavalieri, lo faremo suddividendo le varie saghe: galaxian wars, cavalieri neri, argento ecc.. in modo da dare dei punteggi adeguati. Visto che Saint Seiya non è Dragon Ball, qui non abbiamo dei valori stabili, soprattutto nei protagonisti che passano da super gold a pippe e viceversa, quindi daremo un livello base ed un livello massimo. Inizierò io a dire quali personaggi e quali valori dobbiamo giudicare.
X ora vorrei sapere chi è presente e chi parteciperà se vi piace l'iniziativa 
Vi ricordo che chiunque può iniziare quando vuole, attenendosi ai voti che danno gli altri, quindi senza mancare o aggiungere altri voti
Questi sono i valori approssimati che possiamo dare al minimo di ogni categoria, ciò vuol dire che un saint x appartenere ad una determinata casta di cavalieri deve avere un valore base che si aggira intorno a questi:
Bronze base 1000
Silver base 3000
Gold base 1.500.000
Gli scontri verranno valutati in base al manga non all'anime
Medie approssimate (5 votanti)
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base) 684
Cassioss 530
Seiya (Ryuseiken) 914
Galaxian wars:
Ban(base) 1001
Jabu(base) 1038
Ban(max) 1051
Jabu(max) 1166
Geki(base) 1040
Seiya (base) 1060
Geki(max) 1170
Seiya (Ryuseiken) 1314
Ichi(base) 1032
Ichi(max) 1184
Hyoga (base) 1950
Hyoga (diamond dust) 1640
Sirio (base) 1520
Seiya (base) 1260
Sirio (rozan shoryuha) 1830
Seiya (primi ryuseiken) 1490
Sirio(senza cloth) 1880
Seiya(senza cloth) 1875
Sirio (fine) 1985
Seiya (fine) 2030
Jabu (base) 1088
Jabu(max) 1256
Shun (base) 2180
Shun (nebula chain) 1500
Nachi(base) 1022
Ikki (base) 2360
Cavalieri Neri
Fenici nere 800
Shun(base,senza cloth) 2210
Black Swan(base) 1640
Hyoga (base) 2160
Black Swan(black blizzard) 1840
Hyoga (diamond dust) 2110
Seiya (base, cloth riparato) 1800
Black Pegasus (base) 1470
Black Pegasus (black ryuseiken) 1616
Seiya (ryuseiken) 2020
Black Swan(black blizzard) 1900
Hyoga (Kholodnyi smerch) 2520
Hyoga (diamond dust) 2490
Ikki (base) 2640
Ikki (genmaken) 2880
Hyoga (Kholodnyi smerch) 3160
Ikki(fase finale) 3120
Shun(base) 2420
Black Andromeda(base) 1460
Black Andromeda(black fang nebula) 1590
Shun (nebula chain) 2030
Shiryu(base) 1750
Black Dragon(base) 1820
Black Dragon(gemello ombra) 1240
Black Dragon(colpo con il dito) 2030
Shiryu (rozan Shoryuha) 2320
Ikki (genmaken) 2880
Hyoga(specchio di ghiaccio) 2930
Ikki(houyoku tensho) 3910
Seiya(Ryuseiken) 2800
Ikki(cloth rinato) 3470
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze 4410
Silver Saint
Misty (base) 4340
Seiya(base) 2400
Seiya (ryuseiken) 2930
Misty (Marble Tripper) 4900
Seiya (Suiseiken) 5070
Seiya (fase finale) 4980
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 4920
Babel (base) 3060
Hyoga (base) 3140
Babel (Fotia Roufihtra) 3440
Hyoga (Kholodnyi smerch) 4100
Marin (base) 3680
Moses (base) 3200
Asterion (base) 3650
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 3920
Seiya (base) 3540
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 3920
Seiya (Ryuseiken) 4210
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 4140
Asterion (base) 3680
Seiya (Ryuseiken) 4210
Asterion (Million Ghost Attack) 4360
Marin (Eagle Toe Flash) 4460
Jamian (base) 3650
Seiya (base) 3740
Jamian (Black Wing Shaft) 4180
Ikki (base) 4280
Ikki(houyoku tensho) 5420
Capella (base) 3380
Ikki(genmaken) 4680
Dante (base) 3440
Ikki(houyoku tensho) 5540
Shun (base) 3700
Shun (nebula chain) 3710
Argor (base) 4780
Shiryu (base) 2870
Argog (scudo della medusa) 7530
Argor (Las Algool Gorgonio) 5290
Shiryu (rozan Shoryuha) 6100
Seiya (senza cloth) 2880
Shaina (base) 3810
Aiolia (base) 1660000
Argeti (bae) 3600
Argeti (Corneolos) 4100
Dios (base) 3480
Dios (Dead End Fly) 4020
Sirius (base) 3580
Seiya Sagitter(base) 1340000
Aiolia (Lightning Bolt) 1740000
Seiya Sagitter(fine) 1812000
Tramy (base) 3620
Tramy (Phantom Arrow) 4050
Seiya (Ryuseiken) 4440
Gold saint: (4 votanti)
1° casa:
Mu (base): 1.502.500
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base) 5.900
Shiryu (base) 5.875
Hyoga (base) 4.825
Shun (base) 4.650
2° casa:
Aldebaran (base): 1.512.500
Seiya (primi Ryuseiken) : 7.250
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.527.775
Seiya (Ryuseiken/big bang): 1.074.750
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.637.500
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 1.726.250
Seiya (7° senso): 1.650.000
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5.375
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6.250
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.515.000
Shun (Thunder Wave): 737.500
7° casa:
Camus (base): 1.512.500
Hyoga (diamond dust): 6.675
Camus (Aurora Execution): 1.617.500
4° casa:
Death Mask (base): 1.526.250
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 1.750.000
Shiryu (rozan shoryuha): 8.250
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 1.757.500
Shiryu (7° senso): 1.750.000
Death Mask: 1.890.000
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 1.772.500
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 2.000.000
5° casa:
Aiolia (base): 1.562.500
Seiya (base): 378.250
Aiolia (primi lightning plasma): 1.470.000
Seiya (7° senso): 1.612.500
Aiolia (lightning plasma): 1.817.500
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.766.250
6° casa:
Shaka (base): 1.765.000
Shiryu (rozan shoryuha): 428.500
Shun (nebula chain): 278.250
Shaka (tenma kofuku): 1.812.500
Ikki (base): 56.250
Shaka (rikudo rinne): 1.837.500
Ikki (genmaken): 171.250
Ikki (hoyoku tensho): 179.500
Shaka (tenbu horin): 3.550.000
Ikki (7° senso): 3.002.500
8° casa:
Milo (base): 1.527.500
Seiya (base): 403.500
Shiryu (base): 390.750
Milo (scarlet needle): 1.625.000
Milo (restriction): 487.500
Hyoga (base): 37.500
Hyoga (Koliso): 49.250
Hyoga (diamond dust): 84.250
Milo (scarlet needle): 1.630.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 650.000
Milo (Antares): 1.712.500
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.437.500
10° casa:
Shura (base): 1.532.500
Shura (excalibur): 1.837.500
Shiryu (rozan shoryuha): 561.500
Shura (jumping stone): 1.287.500
Shiryu (7° senso): 1.675.000
Shiryu (rozan koryuha): 2.887.500
11° casa:
Camus (base): 1.512.500
Hyoga (diamond dust): 428.250
Camus (1° aurora execution): 1.625.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 490.000
Camus (freezing coffin): 1.305.000
Hyoga (7° senso): 1.612.500
Camus (aurora execution): 2.137.500
Hyoga (aurora execution): 2.293.750
12° casa:
Aphrodite (base): 1.550.000
Shun (nebula chain): 428.500
Aprodithe (royal demon rose): 1.537.500
Shun (rolling defense): 1.337.500
Shun (thunder wave): 1.037.500
Aphrodite (piranian rose): 1.657.500
Shun (nebula stream): 1.605.000
Aphrodite (bloody rose): 1.812.500
Shun (nebula storm): 2.100.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 1.762.500
Seiya (base): 566.000
Saga (another dimension): 1.692.500
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.825.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.737.500
Ikki (Hoyoku tensho): 1.750.000
Saga (genro mao ken): 1.350.000
Ikki (genmaken): 1.562.500
Saga (galaxian explosion): 2.725.000
Seiya (suiseiken): 4.900.000
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 26 2010, 01:59 PM
ok..ma quale sarà la scala di valutazione?
Inviato da: Sagitter il Aug 26 2010, 04:13 PM
Diciamo che un uomo normale ha valore 1, quindi un bronze saint di base credo si aggiri intorno ai 500. Cmq posterò inizialmente la serie delle galaxian wars mettendo i miei valori, poi ne discuteremo insieme. Se va bene si prosegue con i vostri valori.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 26 2010, 04:18 PM
ok va bene cosi,è lineare..
Inviato da: Sagitter il Aug 26 2010, 05:09 PM
Per capirci meglio faccio un esempio
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______550 (non vedo tanta differenza fra lui e Cassioss, anzi forse leggermente meglio Seiya)
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___1000 (aumentando il cosmo è nettamente superiore)
Galaxian wars:
Ban_______________1250
Jabu______________1350
Geki_______________1300
Seiya (base)_________1400 (Si vede che è migliore di Geki ma non inizia lo scontro al meglio facendosi sorprendere)
Seiya (Ryuseiken)_____1900 (Geki non vede nemmeno i calci di Seiya. Un bel colpo)
Ichi________________1250
Hyoga (base)_________1800 (Lo vedo tra i più forti, ha un livello base molto alto)
Hyoga (diamond dust)__2000 (Secondo me non si è nemmeno impegnato tanto)
Sirio (base)__________1800 (anche lui parte molto forte, si vede la differenza con Seiya)
Seiya (base)_________1600 (inizia meglio che con Geki, ma non basta)
Sirio (rozan shoryuha)__2100
Seiya (ryuseiken)______2000 (x me il suo massimo potenziale lo raggiunge quando inizia a colpire Sirio senza armatura)
Sirio (fine)___________1750 (senza scudo e con il punto debole scoperto da Seiya perde qualcosa)
Seiya (fine)__________1850 (alla fine riesce ad avere la meglio con molta astuzia)
Jabu_______________1350
Shun (base)_________1600 (non si impegna ma è nettamente meglio di Jabu)
Nachi_______________1250
Ikki (base)___________2500 (usando davvero il minimo della sua forza)
Ora ditmi che ne pensate e provate voi usando questo metodo
Seguiamo il manga o l'anime?
Una volta postati i voti di tutti i partecipanti faccio le medie e vediamo cosa esce fuori 
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 27 2010, 12:00 PM
Bello bello, mi piace!
Leviamo il monopolio del cosmometro a Magno!!! 
Io direi di seguire l'anime che è più decente, però magari in alcuni passi diamo la doppia valutazione manga/anime (ad esempio lo Hyoga della Galaxian).
Ottima l'idea del "range" di valutazione per il singolo personaggio nel singolo momento.
Con "Base" ovviamente si intende il livello che ha inizialmente senza doversi sforzare e con "Azione Top" {Tenica/Gesto Estremo} il livello che raggiunge col massimo sforzo.
Ma come dobbiamo considerare eventuali push esterni? Li sommiamo al loro Top senza fare distinguo oppure specificando (ad esempio: Seiya vs Alde--> Base XX + XY Athena)? Per me possiamo anche fare direttamente la somma.
Per i numeri è difficile trovarci, nel senso che dobbiamo stabilire prima dei cardini fissi, altrimenti iniziamo a giudicare usando ciascuno la sua scala e poi la media dei voti va a farsi friggere.
Per esempio forse ci conviene stabilire almeno i parametri dei livelli base di alcune categorie e poi muoverci attorno a questi.
Per dire, mettiamo
Base Bronze --> 1500
Base Silver --> 3000
Base Gold --> 100000
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 27 2010, 12:07 PM
Per dire, mettiamo
Base Bronze --> 1500
Base Silver --> 3000
Base Gold --> 100000
cosi va bene..è un ottimo punto di partenza..ok allora inizio e poi posto la mia scala..
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 12:08 PM
In generale diamo un livello base, ovvero il livello che ha un cavaliere senza sforzarsi, poi i classici picchi. Di solito dovremmo avere questi 2 valori, al massimo un terzo, i push esterni li puoi commentare direttamente nelle descrizioni dicendo xchè dai quel valore.
Si lo so, io avevo pensato dei valori di questo tipo, mi sono basato anche sulle velocità che raggiungono, facendo delle percentuali.
Per i bronze credo che i valori possano andare da 500 a 5000, considerando sempre i picchi.
I silver da 10000 a 20000.
Per i gold vista la grande differenza tra velocità del suono e della luce la scala varia di parecchio, penso che un gold in media potrebbe avere un valore di 150.000.000 oppure ti sembra esagerato?
Cmq sono delle scale che sono soggettive, cioè se ad un silver gli voglio dare valore 25000 posso pure farlo non dobbiamo dare dei limiti fissi ma solo dei termini di paragone.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 27 2010, 12:28 PM
Perfetto e comodo
Per i bronze credo che i valori possano andare da 500 a 5000, considerando sempre i picchi.
I silver da 10000 a 20000.
Per i gold vista la grande differenza tra velocità del suono e della luce la scala varia di parecchio, penso che un gold in media potrebbe avere un valore di 150.000.000 oppure ti sembra esagerato?
Cmq sono delle scale che sono soggettive, cioè se ad un silver gli voglio dare valore 25000 posso pure farlo non dobbiamo dare dei limiti fissi ma solo dei termini di paragone.
Sì infatti, direi che servono solo per utilizzare tutti gli stessi termini di paragone, bene o male!
Per questi direi che è troppo difficile avere tali termini sui picchi, che portano quasi sempre il personaggio fuori dalla sua "categoria naturale", è meglio fissare solo i base di categoria, tanto i picchi sono appunto infiniti e dipendenti dal personaggio e dalla situazione.
Per dire, sappiamo che i silver partono da mach2, quindi un silver più lento non esiste, sarebbe un bronze.. il quale parte a sua volta da da mach1 e più lento non esisterebbe e sarebbe un soldato semplice/apprendista.
I gold li facciamo partenti da c ? Secondo kuru è così, anche se la logica poi porta a pensare che si gioca su un avvicinarsi continuo a c.. ma vabbè, serve solo per indicare la categoria.
Sapendo che:
1 Mach = 0,35 Km/s (arrotondato)
c = 300000 Km/s (arrotondato)
Dovremmo avere:
Base dei Bronze Saint = X
Base dei Silver Saint = 2 per X
Base dei Gold Saint = 850000 per X (mi sembra tantino, ma questi sono i "numeri" di kuru
).Insomma, di certo consideriamo il rapporto base di categoria tra Bronze e Silver come 1 a 2, per i gold troviamo un compromesso perché se usiamo la velocità abbiamo un divario enormemente esagerato !!
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 12:43 PM
X i bronze e i silver ci siamo, il calcolo che avevo fatto era proprio quello anche x i gold. X questo mi usciva un valore così alto. Però considerando che Seiya con l'armatura di Sagitter solo con l'aura disintegra 3 silver e che nella maggior parte dei casi basta un minimo della loro potenza, anche un dito, x metterli fuori gioco, la distanza fra queste 2 categorie deve essere enorme. Questa differenza è dovuta dal 7° senso. Quindi o usiamo questi calcoli per il metro di paragone o quantomeno se un silver ha di base 10000 un gold dovrebbe avere minimo minimo 1.000.000.
Che facciamo usiamo i valori "matematici"? Lo so che sono enormi ma sono i numeri di Kuru
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 27 2010, 01:01 PM
Allora, per la kurumatematica
Gold = 425000 Silver
Quindi, partendo come consigli da 10000 per bronze viene
Bronze --> 10000
Silver ---> 20000
Gold --> 170000000000
Viva Kuru ed i rapporti di forza
Hai ragione tu, depotenziamo il livello teorico dei gold di molto.. se dividiamo di 100000 e arrotondo ai multipli di 5 abbiamo
Bronze --> 10.000
Silver ---> 20.000
Gold --> 1.500.000
Che dite?
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 27 2010, 01:11 PM
Gold = 425000 Silver
Quindi, partendo come consigli da 10000 per bronze viene
Bronze --> 10000
Silver ---> 20000
Gold --> 170000000000
Viva Kuru ed i rapporti di forza
è un pazzo!
Bronze --> 10.000
Silver ---> 20.000
Gold --> 1.500.000
Che dite?
va molto meglio più semplice e più intuitivo..
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 02:12 PM
No aspettate raga, i bronze hanno un valore di base di 500/1000 NON 10000.
Sono i silver che di base hanno 10000. I gold dovrebbero stare intorno ai 150.000.000.
Come vogliamo fare x i gold ci manteniamo su quel valore oppure scendiamo?
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 27 2010, 02:19 PM
Sono i silver che di base hanno 10000. I gold dovrebbero stare intorno ai 150.000.000.
Come vogliamo fare x i gold ci manteniamo su quel valore oppure scendiamo?
Allora facciamo
bronze 500/1000
silver 10.000
gold 1.500.000
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 27 2010, 02:21 PM
Scusami, allora ho letto male (è da stanotte che sto rimbambendo su numeri :'D).
Perché fai
Bronze 1000
Silver 10000 ?
Kuru dice che i bronze vanno a 1M, i silver da 2M in poi.
Quindi se fai bronze 1000, il silver è 2000 oppure se fai il silver 10000 il bronze è 5000, no?
Il rapporto Silver : Bronze è 2 : 1, invece come dici viene di 10 a 1.
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 02:26 PM
I bronze partendo dai livelli più bassi dovrebbero aggirarsi intorno ai 1000, diciamo che nei picchi massimi potrebbero arrivare a 5000. Quindi un silver del più basso livello si aggira intorno ai 10000. Visto che però la maggior parte di loro supera i mach 2 dovrebbero avere anche di più.
Secondo me c'è molta ma molta differenza fra un bronze classico (galaxian wars) e silver.
Se diamo per esempio a Ban del leone minore 1000 non possiamo dare a Misty 2000! Sarebbe assurdo.
Quindi io direi che il livello minimo di un silver è il doppio di un bronze che si impegna parecchio. Un bronze x pareggiarlo deve superarsi, come fa ad esempio Seiya con Misty, che ha già un po' di esperienza alle spalle, quindi con un livello base già più alto.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 27 2010, 03:33 PM
Ma non contare il picco, Seiya delle Galaxian contro Zeus avrebbe il picco per batterlo, però di base è sempre Mach1!
Il picco è variabile (e opinabile), la base della categoria è fissa o per lo meno, i rapporti tra le categorie base sono fissi e ci conviene usare quelli come metro.
Se diamo per esempio a Ban del leone minore 1000 non possiamo dare a Misty 2000! Sarebbe assurdo.
Ma è quello che dice kuru!
I bronze vanno a mach 1, silver da mach2 fino a mach5 (dopo il mach5, il vuoto secondo il cervello di kuru
).Quindi Ban avrà come minimo 1000 perché è un bronze, Misty avrà come minimo 2000 perché è un silver. Ma appunto, come minimo. Uno di noi può dare tranquillamente Galaxyan Time:
Ban min 1008 max 1050
Misty min 3500 max 5000
Ban anche piccando resta lontanissimo sia dal silver più scarso (2000) ed a maggiore da Misty (3500).
Già che ci siamo nell'esempio, Scalata alle 12 Case:
Ban min 2100 max 3000 (Ban tornato ad allenarsi per superare la condizione di bronze)
Misty min 3500 max 5000 (deceduto)
Ban resta sempre e comunque inferiore a Misty
Il livello di un silver base è il doppio di quello di un bronze base. Se ci metti il picco iniziamo ad andare troppo nel soggettivo e non ci tornano i conti
Se il bronze, impegnandosi parecchio, raddoppia allora già supera la sua categoria ed è da considerarsi di livello silver.. laddove ovviamente molti altri silver possono ancora essergli superiore.
Cioè con livelli base di categoria io sto intendendo il "minimo sindacabile per essere considerati facenti parte di tale categoria" e non che tutti i facenti parte di tale categoria hanno necessariamente quella base.
Un bronze che piccando supera la condizione bronze, è appunto di livello silver.
Seiya per battere Misty sfonda l'M2 quindi entra nella categoria di forza silver.
Pre Galaxyan
Seiya min 1050 max 1200 (Shaina afferma che è in grado di superare mach1)
Misty min 3500 max 5000
Pre Misty
Seiya min 1450 max 2000 (kuru dice che lui e shiryu toccano il livello silver)
Misty min 3500 max 5000
During Misty
Seiya min 1550 max 5500 (aumenta il cosmo, ma vince grazie alle tecniche ed alla strategia {uno degli scontri più belli del ronzino, imho
}Misty min 3500 max 5000
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 04:02 PM
Si ma volendo dare una scala di valori cioè da un minimo ad un massimo dobbiamo considerare il livello base dei silver maggiore della scala dei bronze ovvero:
Bronze da 1000 a 5000, quindi un silver deve partire minimo da 5001, non da 2000, proprio xchè quando Seiya raggiunge il livello di Misty è un silver (cosmicamente) anche lui.
Xchè considerando tutta la saga da bronze, parte dalle galaxian wars con un livello da bronze. Ikki è già un gradino superiore, visto che devono unirsi in 4 per batterlo. Quindi se Seiya è 1000, Ikki è almeno 4000.
Dopo questa saga, tra guerra galattica e cavalieri neri, i bronze sicuramente sono migliorati quindi dovrebbero aggirarsi anche loro intorno ai 3000. Considerando che con quel loro livello non riescono a fare niente ai silver loro dovrebbero avere almeno il doppio come valore.
Quindi direi che se non vogliamo essere troppo matematici abbassando il valore dei gold, direi di alzare un pochino quello dei silver.
Quindi bronze 1000, silver almeno 5/6000 di base.
Inviato da: pecoro84 il Aug 27 2010, 04:41 PM
mi intriga sto giochino...appena ho tempo mi leggo tutti i post...ho letto solo i primi tre..
Inviato da: Sagitter il Aug 27 2010, 06:16 PM
Tu hai qualche proposta sui livelli di combattimento?
Fëa quindi come facciamo?
Bronze base 1000
Silver base 5000
Gold base 1.500.000
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 01:49 AM
Possiamo anche mettere il minimo silver come 10 volte più forte del minimo bronze, ma così andiamo troppo nel soggettivo (rispetto all'oggettivo 2 volte) e perdiamo l'utilità di stabilire delle convenzioni
Quindi a questo punto direi che non ci siano riferimenti unici e andiamo liberi di considerare sia minimi sia massimi 
L'unico problema sarà nel risultato finale della media, che sarà sfalsato dal diverso metro proporzionale utilizzato da ciascuno, ma non è fondamentale
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 08:51 AM
Allora possiamo abbassare un po' il minimo dei silver se vogliamo essere più precisi
Silver base 4000
Gold base 1.500.000
Io direi che così può anche andare bene. X i gold invece usiamo questi valori?
Proprio x non andare troppo soggettivamente cerchiamo di regolarci su come vogliamo valutare. Tu x esempio ad Ikki che valore gli daresti? Lo faresti già forte come un silver?
Cmq ci conviene seguire il manga. E' più lineare.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 11:19 AM
Ad Ikki e Hyoga fase "Galaxian Manga" penso che darei valori attorno al 2000, per essere più preciso devo valutare assieme anche gli altri bronzoli
Azzardando il range direi:
Ikki min 1800 max 2200
Hyoga min 1700 max 2150
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 11:24 AM
Quindi Ikki e Hyoga li reputi già dei silver saint?
E' per questo che non volevo mettere il livello base dei silver a 2000. Mi sembra troppo basso. Io direi almeno a 4000.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 28 2010, 11:29 AM
Allora possiamo fare
Bronze 1000
Silver 3500 (livello medio visto che i silver vanno da mach2 fino a mach5)
Gold 1.500.000 (senza sforzare il valore)
per ikki il valore è un pò complicato..alla GW lui e hyoga sono i migliori..poi quest'ultimo si è un pò perso, cmq almeno valore minimo silver.. 3000
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 11:40 AM
Si possiamo anche dare ai silver come valore minimo 3000. Contando quelli che arrivano a mach 5 possono arrivare anche a 5000 e più. Che dici Fëa va bene così? Iniziamo con la guerra galattica?
Seguite il mio esempio intanto preparo i miei valori anche io xchè nell'esempio li ho messi un po' casuali e alti. Era giusto x far capire
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 12:48 PM
Partiamo, partiamo!
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 02:30 PM
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______550 (non vedo tanta differenza fra lui e Cassioss, anzi forse leggermente meglio Seiya)
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___800 (aumentando il cosmo è nettamente superiore)
Galaxian wars:
Ban_______________1000
Jabu______________1050
Geki_______________1030
Seiya (base)_________1100 (Si vede che è migliore di Geki ma non inizia lo scontro al meglio facendosi sorprendere)
Seiya (Ryuseiken)_____1200 (Geki non vede nemmeno i calci di Seiya. Un bel colpo)
Ichi________________1000
Hyoga (base)_________1500 (Lo vedo tra i più forti, ha un livello base molto alto)
Hyoga (diamond dust)__1600 (Secondo me non si è nemmeno impegnato tanto)
Sirio (base)__________1450 (anche lui parte molto forte, si vede la differenza con Seiya)
Seiya (base)_________1200 (inizia meglio che con Geki, ma non basta)
Sirio (rozan shoryuha)__1650
Seiya (ryuseiken)______1600 (x me il suo massimo potenziale lo raggiunge quando inizia a colpire Sirio, i suoi colpi si fanno sempre + veloci)
Sirio (fine)___________1400 (senza scudo e con il punto debole scoperto da Seiya perde qualcosa)
Seiya (fine)__________1450 (alla fine riesce ad avere la meglio con molta astuzia, arrivando ai livelli di Sirio)
Jabu_______________1050
Shun (base)_________1150 (non si impegna ma è nettamente meglio di Jabu)
Nachi_______________1000
Ikki (base)___________1800 (usando davvero il minimo della sua forza)
A voi ora
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 28 2010, 03:24 PM
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______500
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___700
Galaxian wars:
Ban_______________1000
Jabu______________1050
Geki_______________1030
Seiya (base)_________1050
Seiya (Ryuseiken)_____1200
Ichi________________1025
Hyoga (base)_________1500
Hyoga (diamond dust)__1700
Sirio (base)__________1400
Seiya (base)_________1200
Sirio (rozan shoryuha)__1650
Seiya (ryuseiken)______1600
Sirio (fine)___________1425
Seiya (fine)__________1450
Jabu_______________1050
Shun (base)_________1100
Nachi_______________1000
Ikki (base)___________2800
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 03:34 PM
Ma oltre me Fëa ed Ikki c'è qualcun altro?
Come mai Seiya di base contro Geki lo metti pari a Jabu? A Villla Thule dimostra di essergli superiore.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 03:42 PM
Sagi nel primo post conviene che fai anche una specie di FAQ così chiunque voglia possa inserirsi senza sbarellare i valori
Vado coi miei!
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)____________750 - Seiya ha già sconfitto i Giganti di Ebdera , è praticamente un bronze, ma iperpivello e senza padronanza dell'armatura
Cassios (base)__________850 - Cassios è un supersoldato tra i supersoldati, ma non sa usare il cosmo. Quello che riesce a recuperare col fisico non basta a renderlo bronze
Seiya (Ryuseiken)_______1050 - Il colpo che lo consacra Bronze Saint, dimostrazione del livello raggiunto
Cassios (max)_________900 - Pur spremendosi al massimo, non può migliorare più di tanto per via della mancanza padronanza del cosmo
Galaxian wars:
Ban (base) 1010 (max) 1100 - Davvero il minimo della sua categoria
Jabu (base) 1050 (max) 1350 - Jabu dimostra di essere il meno pippa tra le pippe
Geki (base) 1030 - E' un buon bronze di categoria, però tecnicamente risibile
Geki (Top Stretta) 1250 - Forza impiegata in una tecnica risibile
Seiya (base) 1100 - Padroneggia l'Armatura ed il livello Bronze
Seiya (Ryuseiken) 1650 - Lancia un colpo ben oltre M1, quasi nessuno dei bronzelli riesce a vederlo
Ichi (base) 1080 (max) 1450 - Buon Bronze e discrete tecniche che lo fanno competere per più di un petosecondo contro Hyoga
Hyoga Manga (base) 2000 - E' il più forte dei bronzelli "leali"
Hyoga Manga (Diamond Dust) 2100 - Data con scazzo, perché non serviva
Hyoga Anime (base) 1450 - E' tra i più forti presenti
Hyoga Anime (Diamond Dust) 1500 - Scazzo, dato non rilevante per il suo top
Inizio: Sirio (base)__________1450 - Assieme a Hyoga, il meglio
Inizio: Seiya (base)_________1350 - Ha già fatto tesoro del precedente scontro
Inizio: Sirio (rozan shoryuha)__1850 - E' un colpo terrificante ed invincibile (per questi livelli )
Inizio: Seiya (ryuseiken)______1550 - Migliora sempre più i suoi colpi e padroneggia un livello cosmico più alto
Fase Intermedia: Sirio (max)___________2450 Sirio resta in vantaggio, superandosi sempre più.
Fase Intermedia: Seiya (max)__________2400 Seiya riesce a stare dietro a Sirio e "detta" l'aumento di livello
Fase Finale: Sirio (max)___________3000 - Toccato il livello Silver. Sirio perde per via del punto debole.
Fase Finale: Seiya (max)__________3000 - Toccato il livello Silver.
Jabu (base) 1300 (max) 1650 - Jabu fa il "Seiya dei poveri", ma non basta.. mica è raccomandato!
Shun (base) 1350 - Tra i migliori, ma ha bisogno di impegnarsi mentalmente per dare quello che ha
Shun (max) 1800 - Fa il minimo indispensabile per tenere buono Jabu
Nachi (base) 1010 (max) non pervenuto - Davvero il minimo di categoria con l'aggiunta della sfiga di trovare Ikki
Ikki (base) 2000 - Il suo addestramento lo ha portato ben oltre il livello di bronze
Ikki (Fantasma Diabolico) 1011 - La noia
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 28 2010, 03:47 PM
Come mai Seiya di base contro Geki lo metti pari a Jabu? A Villla Thule dimostra di essergli superiore.
Bè quella scena erano pari.. jabu da un pugno e seiya lo para con un calcio... poi altre baruffe ma per me è pari..
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 03:55 PM
Cmq c'è sempre qualcuno che si allarga con i voti!
Fëa se devo fare le medie dobbiamo valutare gli stessi personaggi nelle stesse situazioni
Cmq nel primo post metterò sia le spiegazione che i risultati delle medie
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 28 2010, 03:58 PM
non ho capito perchè gli dai 1011 per te si è trattenuto ikki oppure se lo mandava ad esempio a Seiya non ci cascava?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 04:09 PM
Vabbè, allora restiamo sul più generico possibile perché per me un colpo o una azione può essere più o meno importante che per un altro
Perché a Nachi ho dato 1010 e Ikki lo fa con uno scazzo impressionante, giusto il minimo per levarselo d'avanti
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 28 2010, 04:13 PM
Ah ecco mi sembrava strano..
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 05:52 PM
Perché a Nachi ho dato 1010 e Ikki lo fa con uno scazzo impressionante, giusto il minimo per levarselo d'avanti
Si però credo che azioni come quelle di Cassios o la stretta di Geki usino puramente la forza fisica, quindi non aumentano il loro cosmo.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 28 2010, 05:54 PM
Appunto per questo dico, mettiamo minimo e max senza specificare le azioni, altrimenti per forza di cose non ci troviamo su quelle che per ciascuno di noi sono determinanti. Tanto poi nel commento possiamo dire quando per noi raggiunge quel massimo.
Inviato da: Sagitter il Aug 28 2010, 08:55 PM
Fase Intermedia: Seiya (max)__________2400 Seiya riesce a stare dietro a Sirio e "detta" l'aumento di livello
Fase Finale: Sirio (max)___________3000 - Toccato il livello Silver. Sirio perde per via del punto debole.
Fase Finale: Seiya (max)__________3000 - Toccato il livello Silver.
Ma la fase intermedia sarebbe quella senza cloth? Secondo te Sirio ha un cosmo maggiore li che quando lancia il drago nascente indossando l'armatura?
Poi secondo te dei semplici bronze ai loro primi duelli già toccano il livello silver?
Allora contro i cavalieri neri ed Ikki cosa sarebbero dei silver oltre il mach 2?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 29 2010, 01:17 AM
Sì, perché Seiya continua a migliorare e Sirio per restare in vantaggio continua a superarsi.. tanto che si scoccia ogni volta che si accorge che non basta a seccarlo, al contrario di quello che aveva detto a Shunrei: "aspè che mo vengo" (leggasi figuremmè
).Allora contro i cavalieri neri ed Ikki cosa sarebbero dei silver oltre il mach 2?
Quello secondo Kuru, e poco ci piove
Poi quello è il loro picco massimo in quel momento, Seiya vs Black Pegasus non ha tale picco, gli basta molto molto molto meno per vincere (i Black alla fine dei conti sono dei bronze saint MANCATI, ma cattivi, quindi circa sul livello degli altri bronzellini ma meno bimbaccioni); contro Ikki Seiya ha il primo paraculamento esterno, quindi il livello raggiunto non è tutto farina del suo sacco.
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 29 2010, 12:18 PM
proviamoci
fase fino all'inizio della saga dei black (esclusa)
ban --> 500
geki --> 500
icchi --> 500
nachi --> 530
jabu --> 530
seiya --> 550
shun --> 540
hyoga --> 560
shiryu --> 550
ikki --> 1.500 (infatti li ridicolizza)
cassios --> 400
shaina --> 1.500 senza cloth
marin --> 1.500 senza cloth
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 29 2010, 12:35 PM
shaina --> 1.500 senza cloth
marin --> 1.500 senza cloth
GS85, per avere almeno un metro valutativo in comune (non certo i voti
), abbiamo deciso di mettere il livello minimo dei silver a 3000 e quello dei bronzi a 1000.Quindi il silver che per te è più scarso non può avere meno di 3000
Inviato da: Sagitter il Aug 29 2010, 12:36 PM
Allora ragazzi scusate x i valori cerchiamo di dare i voti agli stessi personaggi xchè se ognuno sceglie diversamente poi non posso fare le medie
Allora la prima fase è questa la aggiorno con alcuni valori che non avevo messo.
Quindi raga attenetevi a questa tabella x i vostri valori. Ikki e GS85 attendo i vostri valori aggiornati x le medie
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______550 (non vedo tanta differenza fra lui e Cassioss, anzi forse leggermente meglio Seiya)
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___800 (aumentando il cosmo è nettamente superiore)
Galaxian wars:
Ban(base)_______________1000
Jabu(base)_______________1040
Ban(max)________________1080
Jabu(max)________________1100
Geki(base)_______________1030
Seiya (base)_____________1100 (Si vede che è migliore di Geki ma non inizia lo scontro al meglio facendosi sorprendere)
Geki(max)_______________1100 (durante la stretta)
Seiya (Ryuseiken)_________1200 (Geki non vede nemmeno i calci di Seiya. Un bel colpo)
Ichi(base)________________1000
Ichi(max)_________________1090
Hyoga (base)_____________1550 (Lo vedo tra i più forti, ha un livello base molto alto)
Hyoga (diamond dust)______1600 (Secondo me non si è nemmeno impegnato tanto)
Sirio (base)_______________1450 (anche lui parte molto forte, si vede la differenza con Seiya)
Seiya (base)______________1200 (inizia meglio che con Geki, ma non basta)
Sirio (rozan shoryuha)______1650
Seiya (primi ryuseiken)______1400 (non riesce a colpire Sirio, che si difende con lo scudo)
Sirio(senza cloth)__________1550 (senza scudo le sue difese non sono forti come prima, però sta bruciando di più il cosmo)
Seiya(senza cloth)_________1550 (una volta capite le debolezze di Sirio con i Ryuseiken diventa sempre più veloce)
Sirio (fine)________________1400 (ormai stremati dalla lotta entrambi calano un po')
Seiya (fine)_______________1450 (alla fine riesce ad avere la meglio con molta astuzia, arrivando ai livelli di Sirio)
Jabu (base)______________1040
Jabu(max)_______________1100
Shun (base)_____________1200 (non si impegna ma è nettamente meglio di Jabu)
Shun (nebula chain)_______1400 (non è il suo massimo, tiene a bada Jabu molto facilmente)
Nachi(base)______________1000
Ikki (base)_______________1800 (usando davvero il minimo della sua forza)
Poi quello è il loro picco massimo in quel momento, Seiya vs Black Pegasus non ha tale picco, gli basta molto molto molto meno per vincere (i Black alla fine dei conti sono dei bronze saint MANCATI, ma cattivi, quindi circa sul livello degli altri bronzellini ma meno bimbaccioni); contro Ikki Seiya ha il primo paraculamento esterno, quindi il livello raggiunto non è tutto farina del suo sacco.
Secondo me hai esagerato a dare a loro 2 già devi valori da silver (anche se in picco). X esempio Sirio contro dragone nero secondo me raggiunge pure un picco più alto, inoltre i bronze anche dopo l'esperienza fatta con loro sono palesemente inferiori ai silver.
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 29 2010, 12:48 PM
), abbiamo deciso di mettere il livello minimo dei silver a 3000 e quello dei bronzi a 1000.Quindi il silver che per te è più scarso non può avere meno di 3000
ma infatti per me i silver di base hanno sui 3000
ma senza cloth perdono la metà, per questo ho messo 1500 SENZA cloth
però se metto un bronze come ban a 1000 i silver scattano in proporzione
certo, potremmo fare la proporzione bronze=silver : 1:3 visto che se non erro si dice nel manga che un silver può essere dalle 3 alle 5 volte meglio di un bronze.. allora tra poco riposto i valori precisi
Inviato da: Sagitter il Aug 29 2010, 12:53 PM
Veramente nel manga dicono che vanno da mach2 a mach5. Anche a me sembra un po riduttivo fare un il minimio di un silver il doppio di un bronze però alla fine la matematica è questa.
Cmq abbiamo trovato un compromesso un bronze di base è 1000 un silver è 3000, quindi non il doppio ma il triplo.
500 mi sembra più un valore da dare ad una recluta oppure un bronze alle prime armi senza cloth
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 29 2010, 01:42 PM
ero stato tratto in inganno dalla vostra valutazione da 1.000 a 3.000 era da 2 a 5 infatti
cmq la mia idea è questa
ban--> 1.000
icchi--> 1.000
geki--> 1.000
nachi-->1.100
jabu--> 1.200
seiya--> 1.300
shiryu--> 1.300
shun--> 1.350
hyoga--> 1.400
ikki--> 3.000
marin senza cloth --> 2.400 (4.800 con cloth)
shaina senza cloth--> 2.400 (4.800 con cloth)
cassios --> 500
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 29 2010, 02:06 PM
Sagi giustamente diceva che nei fatti in campo il dislivello totale tra bronze e silver non tornava ed allora abbiamo messo 3000 (giustificando magari che oltre al mach, per la valutazione totale sub-entrano altri fattori come l'esperienza e la padronanza del cosmo che regalano appunto quel 1000 in più)
shaina senza cloth--> 2.400 (4.800 con cloth)
Questo è interessante!
Secondo te, un guerriero raggiunge o supera il minimo della sua categoria grazie all'armor?
Quindi pensi che l'investitura venga data anche a chi non è ancora degno del nuovo livello, un po' come Dohko e Shion nel ND?
Inviato da: Sagitter il Aug 29 2010, 03:52 PM
Si potrebbe anche essere xchè ad esempio Seiya riesce a colpire Shaina senza cloth. Quindi senza cloth potrebbero essere leggermente sotto gli standard della loro categoria. In fondo essere a quei livelli senza cloth è già molto alto.
Cmq ripeto x gs85 ed ikki mi servono i vostri valori in base alla tabella che ho postato
Shain e Marin per ora lasciamole stare
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 29 2010, 03:56 PM
E quindi come hanno fatto ad avere l'investitura se non erano del livello minimo per avere l'invistitura? 
Inviato da: Sagitter il Aug 29 2010, 05:29 PM
Erano i cavalieri con valore più alto vicino al loro rango. Poi ci sono anche casi in cui un cavaliere anche senza cloth è abbastanza forte da non scendere di livello. Vedi ad esempio Kanon contro Rhada.
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 29 2010, 08:57 PM
un guerriero è tale compreso della cloth, è chiaro che senza di essa perda in potere
tant'è che seiya riesce quasi a ferire shaina quando questa ne è priva, mentre quando indossa la cloth lui va abbondantemente sotto
senza dimenticare kanon che senza cloth viene ridicolizzato da rada dopo che per tutto il meikai era stato gemini a percularlo
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 29 2010, 09:34 PM
ok,scusami sag sono rientrato ora..
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______500
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___700
Galaxian wars:
Ban(base)_______________1000
Jabu(base)_______________1050
Ban(max)________________1070
Jabu(max)________________1100
Geki(base)______________1040
Seiya (base)_____________1050
Geki(max)_______________1100
Seiya (Ryuseiken)_________1200
Ichi(base)________________1025
Ichi(max)________________1090
Hyoga (base)_____________1500
Hyoga (diamond dust)______1700
Sirio (base)_______________1400
Seiya (base)______________1200
Sirio (rozan shoryuha)______1650
Seiya (primi ryuseiken)______1600
Sirio(senza cloth)__________1500
Seiya(senza cloth)_________1475
Sirio (fine)________________1425
Seiya (fine)_______________1450
Jabu (base)______________1050
Jabu(max)_______________1100
Shun (base)_____________1100
Shun (nebula chain)_______)1300
Nachi(base)______________1000
Ikki (base)_______________2800
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 30 2010, 01:03 AM
tant'è che seiya riesce quasi a ferire shaina quando questa ne è priva, mentre quando indossa la cloth lui va abbondantemente sotto
senza dimenticare kanon che senza cloth viene ridicolizzato da rada dopo che per tutto il meikai era stato gemini a percularlo
E' chiaro che con la cloth un guerriero è più forte, ma la domanda resta: come fa a diventare degno della cloth di livello X, se lui di tale livello non è?
Cioè se Seiya non è degno di Bronze (lo diventa solo indossandola), perché gliel'hanno data? Così come Marin etc etc
A questo punto la potevano dare anche a Cassios, per quello che ne sapevano con la cloth poteva arrivare anche lui a livello bronze.
Ma generalizzando, potevano dare anche una Gold Cloth a Ichi, tanto è chiaro che con essa migliorava
Inviato da: Sagitter il Aug 30 2010, 07:52 AM
Vabbè poi entra in gioco la predestinazione. Inoltre anche se Seiya e Cassioss come potenza erano simili quest'ultimo non sapeva bruciare il cosmo e la differenza si vede alla fine. Infatti è proprio il cosmo che rende degno un cavaliere dei un armatura e quello dei Seiya apparteneva alla costellazione di pegaso.
GS85 mi servono solo i tuoi valori
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 30 2010, 11:38 AM
Ok, sono d'accordo.
Ma proprio l'atto tecnico dell'investitura, come avverrebbe se non sei di quel livello?
Mettetevi nei panni di chi deve dare l'investitura. Devi assegnare la Silver del Corvo e nessuno degli allievi è a livello silver. Gliela date pensando "massì, magari con il bonus armatura diventa silver"? Quindi sulla fiducia?
Mi continua sempre a sembrare un mettere il carro davanti ai buoi
Nell'esempio di Seiya, era a livello bronze senza armatura, altrimenti col pene che SagaPope gliela dava; mentre Cassios non lo era.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 30 2010, 11:54 AM
Ma proprio l'atto tecnico dell'investitura, come avverrebbe se non sei di quel livello?
Mettetevi nei panni di chi deve dare l'investitura. Devi assegnare la Silver del Corvo e nessuno degli allievi è a livello silver. Gliela date pensando "massì, magari con il bonus armatura diventa silver"? Quindi sulla fiducia?
Mi continua sempre a sembrare un mettere il carro davanti ai buoi
Nell'esempio di Seiya, era a livello bronze senza armatura, altrimenti col pene che SagaPope gliela dava; mentre Cassios non lo era.
Secondo me come livello base può anche non raggiungengere il livello designato..
faccio l'esempio di seiya cosi ci chiariamo..
durante lo scontro con Cassios entrambi non sono livello bronze(e secondo me pari),poi Seiya incomincia a bruciare cosmo(e Cassion non riesce)e a quel punto raggiunge più o meno livello bronze allora diventa degno di indossarla..
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 30 2010, 01:04 PM
non vedo qual'è il problema Fëa
io intendo che il valore di base si abbia cosmo + cloth, poi non è detto che abbia ragione io ^^
@ sagitter: i valori li ho postati una pagina fa mi pare
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 30 2010, 01:16 PM
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______500
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___700
Galaxian wars:
Ban(base)_______________1000
Jabu(base)_______________1050
Ban(max)________________1070
Jabu(max)________________1100
Geki(base)______________1040
Seiya (base)_____________1050
Geki(max)_______________1100
Seiya (Ryuseiken)_________1200
Ichi(base)________________1025
Ichi(max)________________1090
Hyoga (base)_____________1500
Hyoga (diamond dust)______1700
Sirio (base)_______________1400
Seiya (base)______________1200
Sirio (rozan shoryuha)______1650
Seiya (primi ryuseiken)______1600
Sirio(senza cloth)__________1500
Seiya(senza cloth)_________1475
Sirio (fine)________________1425
Seiya (fine)_______________1450
Jabu (base)______________1050
Jabu(max)_______________1100
Shun (base)_____________1100
Shun (nebula chain)_______)1300
Nachi(base)______________1000
Ikki (base)_______________2800
io intendo che il valore di base si abbia cosmo + cloth, poi non è detto che abbia ragione io ^^
@ sagitter: i valori li ho postati una pagina fa mi pare
mi pare che i tuoi non sono completi.. vedi sopra..
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 30 2010, 01:55 PM
Ecco appunto, col cosmo diventa di livello Bronze, altrimenti mica gliela davano
io intendo che il valore di base si abbia cosmo + cloth, poi non è detto che abbia ragione io ^^
Infatti volevo solo capire "come" dovrebbe funzionare l'assegnazione della cloth secondo te
E lì ci sarebbe il problema, che è dare una armatura ad uno che non la merita ancora.. come dovrebbe funzionare secondo te?
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 30 2010, 01:57 PM
avere un cosmo minimo da poter sfruttare e padroneggiare la colth
sulla completezza vuol dire che dovrei dare un punteggio a ogni colpo?? se è così ci rinuncio ^^
Inviato da: Sagitter il Aug 30 2010, 02:29 PM
No basta che metti gli stessi valori che mettiamo noi altrimenti non posso fare le medie
Ecco quali sono necessari adesso:
Seiya (base)_______500
Cassioss__________500
Seiya (Ryuseiken)___700
Galaxian wars:
Ban(base)_______________1000
Jabu(base)_______________1050
Ban(max)________________1070
Jabu(max)________________1100
Geki(base)______________1040
Seiya (base)_____________1050
Geki(max)_______________1100
Seiya (Ryuseiken)_________1200
Ichi(base)________________1025
Ichi(max)________________1090
Hyoga (base)_____________1500
Hyoga (diamond dust)______1700
Sirio (base)_______________1400
Seiya (base)______________1200
Sirio (rozan shoryuha)______1650
Seiya (primi ryuseiken)______1600
Sirio(senza cloth)__________1500
Seiya(senza cloth)_________1475
Sirio (fine)________________1425
Seiya (fine)_______________1450
Jabu (base)______________1050
Jabu(max)_______________1100
Shun (base)_____________1100
Shun (nebula chain)_______)1300
Nachi(base)______________1000
Ikki (base)_______________2800
Poi non rinunciare subito sono pochi valori
Mettetevi nei panni di chi deve dare l'investitura. Devi assegnare la Silver del Corvo e nessuno degli allievi è a livello silver. Gliela date pensando "massì, magari con il bonus armatura diventa silver"? Quindi sulla fiducia?
Ma veramente di norma non è il sacerdote che assegna le armature(apparte la cazzata nel ND dove Shion promuove 2 bronze a gold), esse sono già predestinate. Un bronze alle prime armi senza investitura non è detto che arrivi al livello base di questa categoria, ma poco al di sotto, sufficiente però a padroneggiare l'armatura.
Per esempio se il livello base dei bronze è 1000 prima dell'investitura si potrebbero aggirare anche intorno ai 7/800. Poi con l'armatura si raggiungono i pieni livelli.
Per i silver invece quel livello è molto più alto, se la base è 3000 potrebbero anche arrivare a 2000/2500 senza cloth.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 30 2010, 02:41 PM
Lo avevo detto per fare l'esempio di Seiya che la ha dal Pope. Ma la questione rimane per chiunque debba assegnare una armatura
Ma è qui l'inghippo !
Se sei bronze, alle prime armi o no, significa che hai quel minimo.
Se non hai quel minimo, non sei bronze e se non sei bronze, non hai diritto ad una bronze.. viene da sé
Ma per definizione, se non ha 3000 non è silver
E se non è silver, perché al momento dell'assegnazione dargli una silver cloth?
La si dà a fondo perduto?
Mah, i vostri conti non mi tornano
Provo ad esemplificare ulteriormente il mio dubbio sulla vostra proposta.
Facciamo finta che la tua banca ti dia in regalo un Notebook se depositi 1000€.
La cosa normale è che, una volta arrivato a 1000€, la banca ti dia il notebook.
Come dite voi invece, succede che una volta che sei sui 700€ circa, dici alla banca: "dammi adesso il regalo, così lo rivendo e col ricavo posso depositare la rimanenza per avere diritto al regalo che già mi avete dato"
La banca dovrebbe dire: "sì sì, aspetta sempre" o no?
Per esemplificare più a tema, c'è il caso della Cloth di Andromeda.
Non va al migliore degli apprendisti, poiché c'è il rischio che il migliore tra dei polli, sia sempre un pollo.
Il migliore degli apprendisti deve superare un prova, prova che puoi superare se e solo se sei di livello bronze (almeno).
Dimostrato che sei di livello bronze, allora puoi avere la bronze.
Ma non vedo perché io assegnatore debba dare una armatura ad uno che non la merita e che, eventualmente, la meriterebbe solamente se la indossasse.
Inviato da: Sagitter il Aug 30 2010, 03:23 PM
No non sono d'accordo, il livello base di un bronze è da considerarsi con indosso il cloth. Il cosmo necessario x l'investura è diverso, devi dimostrare di avere il cosmo adatto ad una determinata costellazione.
Cioè se un uomo normale tipo Cassioss può arrivare a 500 senza cosmo, oltre quello non può andare xchè cosmo non ne ha.
Invece Seiya, che ha il cosmo, arriva a valori più alti xchè è protetto dalla sua costellazione. La cosa necessaria è dimostrare di avere il cosmo della propria costellazione non di essere forte già come un bronze saint. Senò i cloth a che servono?
X te Seiya contro Cassioss già era forte come Jabu con l'armatura?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 30 2010, 04:21 PM
Ed ho capito che è così per voi, il conto non mi torna sull'assegnazione.
Quindi non devi dimostrare di essere degno di un livello di forza, ma di essere "adatto"?
Chi assegna non lo fa in base alla forza, ma in base a quanto gli sembra affine il guerriero con la costellazione? Potrebbe essere, però poi ci sono altri conti che non tornano.
Innanzitutto prevede che uno e soltanto uno sia predestinato ad una singola armatura.. discorso che non può essere vero del tutto, altrimenti non si spiegano i vari Sage/Hakurei/Manigoldo oppure Shion/Mu (tralasciando la "bronzite" di Shion del ND
).E come fai a saperlo?
Dovevano dare l'armatura a Cassios e vedere se riusciva o meno; stando al vostro dare l'armor sulla fiducia.
Se con l'armatura non arrivava al livello Bronze, non era lui.. ma senza che prova..
Arriva a valori più alti perché è più forte, a livello bronze. C'è chi è anche oltre il livello bronze pur non avendo alcuna costellazione (ed anche questo è un bug dell'assegnazione per "cosmo adatto"), ad esempio Danes.
Le cloth sappiamo bene a cosa servono: a carburare meglio il proprio cosmo (non aggiungono cosmo che non è già del guerriero) ed a difendere il corpo del guerriero, che è umano (per le prime 3 pagine del manga
).Come ho dato nei voti, nel suo top contro Cassios Seiya dimostra di essere bronzo ed è circa dello stello livello di Yabu Base con armatura. Per la precisione noto adesso che ho dato esattamente lo stesso valore: Top Seiya Pre-Bronze 1050; Base Yato Primo Incontro Galaxia 1050
Inviato da: Sagitter il Aug 30 2010, 05:09 PM
Ma non bisogna dimostrare niente a nessuno, solo il predestinato può indossare un determinato cloth.
Nel torneo per l'armatura di pegasus Seiya ha vinto xchè era il più forte ma soprattutto xchè era il predestinato, Cassioss non avrebbe mai potuto vincere, non ha cosmo!
Il cloth non lo da il sacerdote ma la costellazione.
Vabbè la pensiamo diversamente, x me quando Seiya al colosseo quando batte cassioss dimostra di avere il cosmo della costellazione di pegasus non che è già al livello bronze. Con l'armatura ci arriva tranquillamente.
Poi se tu hai dato a Jabu base 1050 senza armatura non gli dai di meno? Quindi un po' al di sotto del minimo bronze?
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 30 2010, 05:21 PM
si cosi alla fine raggiunge il livello bronze(senza cloth) ma solo dopo aver espanso il cosmo..
base seiya 500
seiya + cosmo 1000(senza cloth)
seiya + cloth 1050.
.Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Aug 31 2010, 01:16 AM
Beh, dillo a Saga
Mica è Cavallo Pegasus che gliela dà!
Se poi prendiamo il ND, dillo al vecchio Pope.. ma ok, non prendiamo ND
Ma siccome quasi sempre fisicamente è uno che dà l'armatura, perché darla sulla fiducia a Seiya e non sulla fiducia a Cassios?
Seiya era predestinato, ma se non dimostra niente, come tu dici, io che ho la responsabilità di assegnare una armatura perché devo premiare uno ed escludere l'altro? Perché devo premiare qualcuno se non è ancora a livello di essere premiato?
A Jabu base senza cloth al primo incontro Galaxian darei 1020. Sempre più vicino al minimo sindacabile, ma mai sotto.. altrimenti andrei contro la definizione di livello bronze.
seiya + cosmo 1000(senza cloth)
seiya + cloth 1050.wassat.png.
E' quello che sto dicendo
Seiya top pre investitura deve dimostrare di poter arrivare al livello bronze (1000), altrimenti col piffero che gli danno la bronze.
Successivamente, per lui come per tutti, mi aspetto che il suo livello base sia aumentato ed abbia fatto proprio il livello.
Il mio esempio della banca penso che tagli la testa al toro
Comunque scusate l'excursus, continuiamo a votare, volevo solo capire il meccanismo di assegnazione cloth che scaturiva da certe vostre valutazioni
Inviato da: Gold Saint 85 il Aug 31 2010, 03:39 PM
sinceramente non sono calcoli fattibili con ss secondo me ^^
Inviato da: Sagitter il Aug 31 2010, 05:56 PM
Saga glie la da xchè Seiya dimostra di avere il cosmo adatto. Appare pure il cavallo alle spalle
Xchè Cassioss combatteva usando solo la forza, Seiya usando il cosmo.
Alla fine vince sempre chi è predestinato e quindi c'è la figura del pope, giusto x fare scena che sta li e glie la da.
seiya + cosmo 1000(senza cloth)
seiya + cloth 1050
Si questo è più un ragionamento che ci può stare ma secondo me la prima volta che dimostri di avere il cosmo adatto stai ancora un pelino sotto.
Vorrei solo aspettare GS85
Che fai ti unisci a noi? Dai non ci abbandonare senò sti 2 rovinano tutti i marine e i god
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Aug 31 2010, 06:10 PM
ma io mica sono goldista!
Inviato da: Sagitter il Aug 31 2010, 06:34 PM
Fëa si Però non apriamo un altro discoro senò non andiamo avanti più coi voti
Ma non c'è nessuno più che vuole partecipare?
Inviato da: Sagitter il Sep 4 2010, 05:07 PM
GS85 allora continui? Facciamo dei gruppi di voti alla volta, segui l'ultima lista
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 5 2010, 01:07 AM
Se se
Io sono Goldista la metà di quanto tu e GS85 siete sbronzisti ed 1/10 di quanto GS85 è antiDégel e tu antiCamus 
Continuiamo dai
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 12:14 AM
non metto le varianti se no diventa troppo lungo
la forza la valuto sul come sono di base, il miglioramento poi lo inserisco nello scontro successivo. (quindi per capirci, seiya contro dragone migliora ancora, e nel successivo scontro che farà, gli darò un valore base simile a quello di sirio)
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya_______1.200 (è già un bronze di fatto, gli manca solo il cloth,)
Cassioss__________200 (per quanto sia forte è un soldato normale quindi c'è parechia differenza anche col più scarso dei cavalieri)
Galaxian wars:
Ban_______________999 (1 punto sotto il minimo della categoria, il che significa che il cloth lo ha comprato )
Jabu______________1200 (sembra pari a seiya)
Geki_______________1250
Seiya______________ 1200
Ichi________________1280 (per me è un pò meglio di geki, solo che ha la sfiga di beccare hyoga)
Hyoga _____________3500 (è già più forte di un silver, non a caso viene mandato a segare da solo tutti i restanti saint)
Sirio ____________2000 (il più forte di quelli presenti all'inizio al colosseo, a parte shun)
Seiya____________1400 (migliora dopo lo scontro con geki ma resta di base, inferiore al dragone)
Jabu_______________1200
Shun_______________6000 (variabile sino a livello sconosciuto, già a quei tempi era più forte del maestro, albione, che viene definito un silver forte)
Nachi_______________1300 (seguo il canvas che mette lupo come guida dei bronze minori)
Ikki________________3400 (lievemente sotto a hyoga)
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 6 2010, 12:12 PM
mi pare eccessivo il livello di Shun! poi ikki non è inferiore a Hyoga..
per abbatterlo a momenti non bastano tutti e quattro messi insieme..
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 12:21 PM
Si però se non metti gli stessi valori che mettiamo noi non posso mettere nelle medie anche i tuoi voti. Che poi li hai messi quasi tutti, 5 o 6 in più che ti costano?
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 6 2010, 12:27 PM
Appunto Hades editati il tuo post e in 3 minuti aggiorni!
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 12:35 PM
Ikki sto facendo le medie di noi 3, se Hades aggiorna, metto pure lui.
Intanto GS85 si è dato alla fuga Pesa tanto essere precisi e mettere qualche valore in più?
Inviato da: Gold Saint 85 il Sep 6 2010, 12:47 PM
Fëa non mi calunniare ^^
è kurumada il bronzista, non io ^^
dejel non sono anti, dico solo che è stato buttato nel wc ^^
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 12:50 PM
Ecco le prime medie, aggiunte anche al primo post, se GS85 e Hades aggiornano le loro posso conteggiare anche loro
GS85 visto che ci 6, allora continui o scappi?
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base) 600
Cassioss 617
Seiya (Ryuseiken) 850
Galaxian wars:
Ban(base) 1003
Jabu(base) 1047
Ban(max) 1083
Jabu(max) 1183
Geki(base) 1033
Seiya (base) 1083
Geki(max) 1150
Seiya (Ryuseiken) 1350
Ichi(base) 1035
Ichi(max) 1210
Hyoga (base) 1683
Hyoga (diamond dust) 1800
Sirio (base) 1433
Seiya (base) 1250
Sirio (rozan shoryuha) 1716
Seiya (primi ryuseiken) 1516
Sirio(senza cloth) 1833
Seiya(senza cloth) 1808
Sirio (fine) 1942
Seiya (fine) 1967
Jabu (base) 1130
Jabu(max) 1283
Shun (base) 1217
Shun (nebula chain) 1500
Nachi(base) 1003
Ikki (base) 2200
Non parliamo poi di quanto tu 6 anti marine! Noi siamo sbronzisti meno di 1/10 di quanto tu 6 anti marine
Poi io non sono antiCamus, 6 tu che 6 anti Isaac
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 6 2010, 01:16 PM
Bravo Sag!
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 6 2010, 01:23 PM
Ikki (base) 2200
Spero vi siate riferiti tutti all'anime, perché nel manga erano moooolto moooolto più vicini!
Non sono anti-marine (Sorrento spacca), al più sono Anti- Baian Velocità della Luce o Anti - Isaac Zero Assoluto.. anche 10 volte di più di quanto siete sbronzisti, io lo ammetto senza problemi
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 02:16 PM
No qui si vota by manga
Il loro livello base poi non lo vedo molto simile, Hyoga ha dovuto dare fondo a tutte le sue energie x colpire Ikki, che resiste si xchè aveva già visto il colpo, ma non ho nemmeno visto un grande impegno x resistere alla tecnica.
Vabbè poi ne parliamo, cmq x Baian lo dice la taizen che non raggiunge la velocità della luce, ma solo x la barriera
X quanto riguarda Isaac secondo me è più vicino allo zero assoluto rispetto a Camus.
Cmq non apriamo discorsi che si apriranno sicuramente dopo
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 05:08 PM
per abbatterlo a momenti non bastano tutti e quattro messi insieme..
preciso, io sto tenendo conto del manga, non dell'anime.
shun a parte che si trattiene ed è pirla
già prima della guerra galattica ha un cosmo tale da SBRICIOLARE la silver cloth del suo maestro, senza anche colpirlo direttamente ma mirando alla montagna dietro.e dedalus viene definito un silver molto forte, tanto che viene mandato un gold saint (non un altro silver o un gruppo di silver) per farlo fuori.
ergo, albione è almeno al massimo del livello silver (5.000) shun è molto più forte quindi minimo sarà da 6.000 in sù.
per ikki e hyoga, tengo conto del loro combattimento.
ikki nonostante sapesse in anticipo entrambe le tecniche del cigno (cosa non da poco) subisce un danno molto grave, tanto che poi dovrà andare per parecchio tempo sull'isola di kanon, per evitare di perdere il braccio congelato.
e non scordarti che quando hyoga si ripresenta davanti a ikki col medesimo vantaggio (il conoscere il genmaken) gli e lo ribatte come niente e se non interveniva shun aveva vinto.
tuttavia forse è più giusto metterli pari, io ho dato un lievissimo vantaggio al cigno unicamente per sentore personale.
questo ovviamente per la parte di manga che stiamo trattando, poi ikki diventa il più forte di base dei 5 questo è indubbio.
ad entrambi ho dato un valore base superiore al minimo di un sivler perchè:
hyoga secca facile babel
ikki secca facile capella (seppur con un braccio congelato
)anzi a pensarci bene, pure dando solo 3.000 a quei due, per la facilità con cui vincono hyoga e ikki, avrei potuto pure metterli sui 4.000-4.500 (praticamente inferiori di poco al silver più forte)
se proprio volete li metto... però il fatto è che no so farli.
si parla di picchi cosmici, è molto difficile valutare a che intensità arriva tizio e a che intensità arriva caio... quanta potenza in più ti da usare la tecnica X e quanta in più la tecnica Y
già è abbastanza soggettivo dare dei valori base, così praticamente sono valori a random
che poi ora può essere pure facile, ma poi quando ci sono i gold di mezzo, apriti cielo
non so mi da l'idea di venire troppo incasinato.
ripeto se proprio volete li aggiungo, ma personalmente non mi convince granchè la cosa
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 05:13 PM
Certo che vogliamo, vediamo cosa ne esce
X quanto riguarda Shun invece ho messo nelle medie solo il suo livello base proprio xchè contro Jabu si impegna pochissimo e lo fa fuori come niente. Non ho messo il suo massimo xchè nelle galaxian wars non lo mostra. Al massimo usa la catena impegnandosi leggermente un po' di più.
Inoltre dobbiamo considerare quello che il cavaliere mette in mostra, se ha potenza 10000 e ne usa solo 10, dobbiamo dare come valore 10. Nel momento in cui userà tutta la sua forza allora gli daremo 10000.
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 05:23 PM
ci sto provando ad aggiornare, ma già coi primi valori non mi torna più niente 
perchè se metto seiya ryuseiken a 1.200, poi non posso mettere jabu base a 1.200
perchè a quel punto, essendo tendenzialmente pari o poco sotto seiya di base, significa che col suo colpo segreto sarbbe superiore a seiya ryuseiken
e non posso neanche metterlo a 1.000 perchè è superiore a ban.
allora dovrei alzare seiya, che però poi diventa troppo simile a sirio di base.
praticamente poi viene fuori una roba che non rispecchia per nulla come la penso. 
datemi un pò di tempo, vedo se riesco a trovare una soluzione che mi convince.
X quanto riguarda Shun invece ho messo nelle medie solo il suo livello base proprio xchè contro Jabu si impegna pochissimo e lo fa fuori come niente. Non ho messo il suo massimo xchè nelle galaxian wars non lo mostra. Al massimo usa la catena impegnandosi leggermente un po' di più.
Inoltre dobbiamo considerare quello che il cavaliere mette in mostra, se ha potenza 10000 e ne usa solo 10, dobbiamo dare come valore 10. Nel momento in cui userà tutta la sua forza allora gli daremo 10000.
e però scusa, così allora non vengono fuori i valori di forza reali, ma quelli mostrati
coi gold sta cosa diventa assurda, perchè nessuno s'impegna al massimo dall'inizio con un bronze,, quindi dobbiamo valutarli, secondo noi, per quello che mostrano?
un pò più soggettiva ancora no?
quindi aphrodite alle 12 case sarà uno dei gold coi valori più alti, perchè alla fine combatte contro shun con tutta la sua forza
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 06:00 PM
Non devi per forza arrotondare i valori, da 1000 a 1100 passano altri 20 valori
Quelli reali usciranno quando li mostreranno per questo distinguiamo il valore base dal valore massimo o delle tecniche che usano.
Scusa se Shun contro Jabu non si impegna ed usa una forza da bronze, xchè dargli un valore da silver?
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 06:15 PM
per comodità
perchè alcuni elementi li sappiamo per valutare più o meno la forza che un personaggio ha, (come ad esempio sappiamo che shun base è superiore a dedalus) ma valutare quello che mostra lo trovo veramente complesso, perchè totalmente soggettivo.
ma ripeto il problema verrebbe fuori soprattutto alle 12 case, dove alcuni gold s'impegnano sino a fondo, mentre altri no.
a quel punto come si fa a dire in numeri, quanta forza ha usato aldebaran? (per dirne uno)
si può dire più generalmente quanta forza possiede.
altra cosa (tornando all'esempio di shun) c'è differenza tra chi una certa forza l'ha da sempre e chi invece la ottiene dopo svariati combattimenti.
se io il valore alto a shun lo metto solo alle 12 case col nebula storm (dove poi ce l'avranno anche tutti gl'altri) sembra che lui sia tale e quali ad un seiya (se non più debole) e non si evince invece che all'inizio è palesemente più forte. (perchè mettendo quello che mostra, avrò persino di meno del massimo di seiya vs shiryu)
ma ripeto, alla fine è solo per parlare... se volete farlo così mi adeguo
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 06:32 PM
Ma lo sappiamo che Aldy non usa tutta la sua forza, quindi nelle medie non troverai Aldebaran (max)
ma dovrai valutare quanta potenza ha messo nel suo greath horn.
e certo che c'è x questo c'è il valore di base, ovvero il livello che un saint ha senza impegno.
Ad esempio Shun raggiunge quel valore altissimo contro Dedalus espandendo il suo cosmo, quindi quello non è il valore base.
E xchè scusa? Dai voti che dai si capisce la potenza di una tecnica. Pure io reputo il nebula storm più potente del Ryuseiken, quindi se al primo do 100 al secondo do 10. Si capisce e come la differenza
Ma poi scusate proviamo prima a darli questi voti, altrimenti ci lamentiamo solamente
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 06:39 PM
e ma è proprio questo il punto, se uno decide di non combattere o cazzeggiare (in realtà perchè è infinitamente più forte dell'avversario), poi ai numeri, sembra che sia più scarso di altri.
ad esempio (come vedrai sotto) il più scarso dopo ban nella mia classifica risulta essere ikki
in questo modo non si ha la reale percezione della forza dei personaggi, ma appunto solo quello che mostrano in quel rispettivo momento.
in ogni caso:
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______1.000 (il minimo di un bronze)
Cassioss__________200 (per quanto sia forte è un soldato normale quindi c'è parechia differenza anche col più scarso dei cavalieri)
Seiya (Ryuseiken)___1.200
Galaxian wars:
Ban(base)_______________998 (2 punto sotto il minimo della categoria, il che significa che il cloth lo ha comprato
)Jabu(base)_______________1000
Ban(max)________________999 (1 punto sotto la categoria, proprio non ce la fa
)Jabu(max)________________1180
Geki(base)______________1050
Seiya (base)_____________1000
Geki(max)_______________1250
Seiya (Ryuseiken)_________1300
Ichi(base)________________1025
Ichi(max)________________1190
Hyoga (base)_____________1000 (all'inizio finge di prenderle perchè non c'ha voglia
)Hyoga (diamond dust)______1500 (non credo che esageri, giusto il minimo per seccare aspides)
Sirio (base)_______________1400 (senza sforzi vede tutti i colpi di seiya col ryuseiken)
Seiya (base)______________1100
Sirio (rozan shoryuha)______1700 (non credo dia il massimo, ma comunque quasi ammazza seiya quindi un pò più di forza rispetto a hyoga la usa)
Seiya (primi ryuseiken)______1300
Sirio(senza cloth)__________1500 (c'è in gioco la vita quindi un pò più dello shiryu base)
Seiya(senza cloth)_________1550 (ha già miracolato e i suoi colpi iniziano a colpire il bersaglio)
Sirio (fine)________________1500 (lui non cambia è seiya a cambiare
)Seiya (fine)_______________1650 (vittoria netta)
Jabu (base)______________1000
Jabu(max)_______________1250 (s'impegna e secondo me raggiunge un livello almeno pari a quello di gerki, ma shun è troppo oltre)
Shun (base)_____________1300 (evita con facilità gli assalti di jabu, segno che non cazzeggia come fa hyoga)
Shun (nebula chain)_______)1500 (anche qui, il minimo senza volergli fare troppo male)
Nachi(base)______________1100
Ikki (base)_______________1000 (perchè usa un colpo mentale che non dipende dal cosmo, quindi non ha praticamente usato nulla della sua forza, giusto il minimo di un bronze che serve a tener su la cloth
)scherzi a parte, se ti serve per le medie, a ban puoi calcolare 1.000 come valore (sia per la base che per il max, tanto ban non ha un massimo
)
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 06:55 PM
Si ma ad esempio il livello base di Ikki è molto più alto, infatti atterra praticamente tutti, che poi contro Nachi usi il minimo indispensabile è un altro discorso.
Infatti prima hai detto di reputare Ikki e Hyoga già dei silver, ora come mai così bassi?
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 07:11 PM
Infatti prima hai detto di reputare Ikki e Hyoga già dei silver, ora come mai così bassi?
perchè mi hai detto di mettere quanto forza usano, non quanto sono forti
e io prima con "base" intendevo quanta forza possiedono (indipendentemente che la usino o meno)
e ikki contro nachi non usa praticamente nulla della sua forza. (basta il colpo mentale)
poi se devo valutare il colpo che da a shun distruggendogli la spallina, ovviamente li usa più forza, ma non è più il combattimento con nachi però
allora inseriamo anche hyoga che distrugge la parete di ghiaccio
e poi non avrebbe senso scusa... metto hyoga base a 3.000 e poi col d.d. gli metto 1.500?
(perchè sicuramente non usa una potenza esagerata contro aspides)
cioè la forza base è diversa dalla forza mostrata.
ma è per questo che sino al post precedente avevo detto che era meglio lasciare i valori come forza generica
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 6 2010, 08:48 PM
Hades metti quando pensi siano forti.. e se richiesto nel caso specifico quanta forza usano! 
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 09:02 PM
appunto a che livello stanno senza sforzarsi di espandere il cosmo.
e xchè no scusa? E' un caso in cui un saint trattiene il proprio cosmo.
Mi sta che ti sto finendo di incasinare
In base metti quanto pensi siano forti, sempre senza espandere ai limiti il proprio cosmo, quello sarebbe più un valore massimo.
Poi quando viene chiesto metti altri valori.
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 09:23 PM
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base)_______1.000 (il minimo di un bronze)
Cassioss__________200 (per quanto sia forte è un soldato normale quindi c'è parechia differenza anche col più scarso dei cavalieri)
Seiya (Ryuseiken)___1.200
Galaxian wars:
Ban(base)_______________998 (2 punto sotto il minimo della categoria, il che significa che il cloth lo ha comprato )
Jabu(base)_______________1000
Ban(max)________________999 (1 punto sotto la categoria, proprio non ce la fa )
Jabu(max)________________1180
Geki(base)______________1050
Seiya (base)_____________1000
Geki(max)_______________1250
Seiya (Ryuseiken)_________1300
Ichi(base)________________1025
Ichi(max)________________1190
Hyoga (base)_____________3500 (è il più forte dei bronze, non a caso viene mandato in missione per sconfiggere tutti gl'altri da solo, la cosa verrà confermata nel suo scontro con babel.)
Hyoga (diamond dust)______1500 (si trattiene perchè l'avversario è scarso)
Sirio (base)_______________2000 (senza sforzi vede tutti i colpi di seiya col ryuseiken)
Seiya (base)______________1250
Sirio (rozan shoryuha)______2500
Seiya (primi ryuseiken)______1500 (seiya dice che migliora sempre lanciandoli, quindi c'è un salto rispetto allo scontro con gerki)
Sirio(senza cloth)__________2100 (sirio non ha grandi sbalzi di forza, a differenza di seiya)
Seiya(senza cloth)_________2150 (ha già miracolato e i suoi colpi iniziano a colpire il bersaglio)
Sirio (fine)________________2100 (lui non cambia è seiya a cambiare )
Seiya (fine)_______________2250 (vittoria netta)
Jabu (base)______________1000
Jabu(max)_______________1250 (s'impegna e secondo me raggiunge un livello almeno pari a quello di gerki, ma shun è troppo oltre)
Shun (base)_____________6000
Shun (nebula chain)_______1500 (come hyoga, si trattiene causa nemico inferiore)
Nachi(base)______________1100
Ikki (base)_______________3400 (per me lievemente sotto a hyoga)
se non va bene manco così' mi arrendo
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 6 2010, 09:37 PM
Finalmente! dopo uno sguardo veloce penso che va bene hades! 
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 09:43 PM
ecco però una cosa mo ve la devo chiedere
non mettete i filler dell'anime andando avanti perchè li il personaggio di hyoga cambia completamente e non è superiore a sirio. (come si vede in morgana, docrates etc etc)
infatti nell'anime lo scontro con babel è diverso dal manga..
ed io infatti per dargli quella valutazione (3500) mi sono basato sul fatto che fosse superiore a babel.
se no devo rivedere tutto di nuovo
Inviato da: Sagitter il Sep 6 2010, 11:42 PM
No no non ti preoccupare contiamo solo il manga, al massimo mettiamo Asgard. Babel cambia radicalmente tra manga e anime, sembrano 2 persone diverse
Va benissimo, scusa se non mi sono spiegato bene prima
domani edito le medie
Inviato da: Hades il Sep 6 2010, 11:55 PM
mi sento sollevato
no ma figurati, è che non ci eravamo capiti bene sul come intendere la parola "base"
Inviato da: Sagitter il Sep 7 2010, 01:33 PM
Ho aggiornato i valori in prima pagina, ci sono stati alcuni cambiamenti, quello più grande è di Shun che è poco sotto Ikki
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 7 2010, 01:35 PM
Molto bene..cmq quel valore di Shun secondo me va riferito al poteziale latente..perchè non è che dimostra alla gw tale potenza..
Inviato da: Sagitter il Sep 7 2010, 01:40 PM
Si lo penso anche io xchè x arrivare a quei livelli contro il maestro deve cmq espandere il cosmo, non è che senza impegno è già così forte.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 7 2010, 01:47 PM
Si comunque per il resto mi pare che va molto bene!
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 7 2010, 02:58 PM
Che non è poi una così sballata, anzi. Votando per quello fatto vedere fino a quel momento è sballato, ma noi abbiamo l'onniscenza del senno di poi
Inviato da: Sagitter il Sep 7 2010, 05:38 PM
Cosa che a Kuru manca! Manca più il senno che il poi
Cmq è vero che conosciamo il potenziale di Shun ma quello è il potenziale massimo, non il suo livello base. X questo dicevo ad Hades di dare un valore relativo a quel momento, diversificando però il loro livello base da quello che poi mostrano in realtà, con le loro tecniche, che possono anche essere ridotte. Quel 6000 secondo me è il suo potenziale nascosto che usa quando è incazzato, quindi quando brucia il cosmo. Appena inizia lo scontro non credo fosse a 6000. Però non stava nemmeno a 1000 xchè tra lui e i bronze minori la differenza c'era. Lo stesso vale x Hyoga e Ikki.
Cmq va bene così senò non andiamo più avanti
Inviato da: Sagitter il Sep 7 2010, 07:32 PM
Vabbè intanto proseguiamo
Cavalieri neri:
Fenici nere_____________________900 (deboli, visto che vengono sconfitte facilmente anche dai bronze senza cloth)
Shun(base,senza cloth)__________1000 (completamente inerme ai colpi di black swan)
Black Swan(base)_______________1700
Hyoga (base)__________________1800 (si impegna molto di più che alle Galaxian Wars)
Black Swan(black blizzard)________2000
Hyoga (diamond dust)___________2100 (molto più potente che alle GW)
Seiya (base, cloth riparato)________1500 (è molto migliorato dopo lo scontro con Sirio, in più ha un nuovo cloth)
Black Pegasus (base)_____________1400
Black Pegasus (black ryuseiken)_____1600 (tecnica letale per i suoi effetti più che per la potenza)
Seiya (ryuseiken)________________1800 (uccide il nemico in un colpo)
Black Swan(black blizzard)_________2000 (sempre uguale ma ormai Hyoga conosce il colpo
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________ 2800 (il suo colpo più potente, che non lascia scampo a cigno nero)
Hyoga (diamond dust)____________2100
Ikki (base)_____________________2500 (ha già visto il colpo quindi si prepara a dovere x lo scontro)
Ikki (genmaken)_________________2600
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________3000 (è incazzato nero)
Ikki(fase finale)_________________3100 (ha aumentato il cosmo x resistere alla tecnica di Hyoga, poi lo colpisce)
Shun(base)____________________1400 (sempre il solito frignone che non vuole combattere)
Black Andromeda(base)___________1500
Black Andromeda(black fang nebula)_1600
Shun (nebula chain)______________2000 (mostra giusto una parte del suo potere)
Shiryu(base)____________________1500 (ha un cloth nuovo ma è debole a causa del sangue usato x le riparazioni)
Black Dragon(base)_______________1750
Black Dragon(gemello ombra)_______1300 (molto più debole, infatti viene ucciso subito)
Black Dragon(colpo con il dito)_______2100
Shiryu (rozan Shoryuha)___________2300
Ikki (genmaken)_________________2600
Hyoga(specchio di ghiaccio)________2650 (inventa questa efficace mossa x riflettere il genmaken)
Ikki(houyoku tensho)_____________4000 (spazza via tutti)
Seiya(Ryuseiken)________________3000 (colpisce varie volte Ikki e gli distrugge pure il cloth, tutto ciò senza il suo!)
Ikki(cloth rinato)_________________3500
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze______4500
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 7 2010, 08:29 PM
Cavalieri neri:
Fenici nere_____________________900 sotto i bronze..ma ho paura che Ban ci rimane secco.. 
Shun(base,senza cloth)__________1050 bronze base
Black Swan(base)_______________1800
Hyoga (base)__________________1900
Black Swan(black blizzard)________2000
Hyoga (diamond dust)___________2100
Seiya (base, cloth riparato)________1500 migliora il ragazzo!
Black Pegasus (base)_____________1500 per me identici
Black Pegasus (black ryuseiken)_____1700 bel colpo!
Seiya (ryuseiken)________________1800 bè migliora e uccide il nemico
Black Swan(black blizzard)_________2200
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________ 2800
Hyoga (diamond dust)____________2200
Ikki (base)_____________________2800
Ikki (genmaken)_________________3000
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________3000 "pareggia per poco con Ikki"
Ikki(fase finale)_________________3200 ribadisce di nuovo la sua superiorità
Shun(base)____________________1500
Black Andromeda(base)___________1600
Black Andromeda(black fang nebula)_1700
Shun (nebula chain)______________2100
Shiryu(base)____________________1700
Black Dragon(base)_______________2000 è il più forte dei black
Black Dragon(gemello ombra)_______1200
Black Dragon(colpo con il dito)_______2250
Shiryu (rozan Shoryuha)___________2300 di poco più forte
Ikki (genmaken)_________________3000
Hyoga(specchio di ghiaccio)________3000 ha "culo" 
Ikki(houyoku tensho)_____________5000 si incazza e si vede..
Seiya(Ryuseiken)________________3100 come "Hyoga"
Ikki(cloth rinato)_________________3700
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze______5050 bè è superiore a Ikki ma con l'aiuto degli altri..
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 9 2010, 12:39 AM
Cavalieri neri:
Fenici nere_____________________750 (che è un valore alto, per essere dei bronze saint mancati)
Shun(base,senza cloth)__________1300 (non gli ingozza di fare niente, come al solito)
Black Swan(base)_______________1350
Hyoga (base)__________________2000 (manga version, nessun miglioramento dalla galaxian dove ha cazzeggiato)
Black Swan(black blizzard)________1500 (nulla di che, notevole solo se considerato un bronze mancato)
Hyoga (diamond dust)___________2200
Seiya (base, cloth riparato)________2000 (ha colmato il gap col Cigno ed è in rampa di lancio per crescere ancora)
Black Pegasus (base)_____________1350
Black Pegasus (black ryuseiken)_____1500 (un colpo notevolissimo come tecnica {colpo concentrato + effetto}, ma cosmicamente deboluccio)
Seiya (ryuseiken)________________2200 (easy)
Black Swan(black blizzard)_________1550
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________ 2300
Hyoga (diamond dust)____________2250
Ikki (base)_____________________2000
Ikki (genmaken)_________________2600
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________2750
Ikki(fase finale)_________________2900
Shun(base)____________________1300
Black Andromeda(base)___________1300
Black Andromeda(black fang nebula)_1450
Shun (nebula chain)______________1850
Shiryu(base)____________________1950
Black Dragon(base)_______________1450
Black Dragon(gemello ombra)_______1300 (molto più debole, infatti viene ucciso subito)
Black Dragon(colpo con il dito)_______1600
Shiryu (rozan Shoryuha)___________2300
Black Dragon Anime (base)--------2200 (l'ho messo io solo perché meritava)
Black Dragon Anime (max)---------2550 (l'ho messo io solo perché meritava)
Ikki (genmaken)_________________2600
Hyoga(specchio di ghiaccio)________2600
Ikki(houyoku tensho)_____________3150
Seiya(Ryuseiken)________________2850
Ikki(cloth rinato)_________________3350
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze______4000 (3250 Seiya)
Inviato da: Hades il Sep 9 2010, 01:53 AM
posso permettermi un piccolo appunto ai valori che avete dato ad ikki nello scontro con hyoga?
non vorrei dire, ma ikki non aumenta il cosmo, ne ribadisce una presunta superiorità
. si slava dalla tecnica, unicamente perchè cigno nero gli ha mandato le istruzioni.e contando che nonostante tutti i vantaggi che ikki ha avuto in quello scontro, ci lascia il braccio... o il vago sentore, che ad armi pari, sarebbe finito surgelato
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Cavalieri neri:
Fenici nere_____________________750 (lascio lo stesso di Fëanor per comodità di chi fa le medie, tanto anch'io penso che vengano sconfitti da qualunque bronze saint...e senza particolari difficoltà)
Shun(base,senza cloth)__________6000 (come prima, tanto era senza cloth anche quando sdruma il silver cloth di dedalus, solo che è pirla è anche un pò sadomasochista)
Black Swan(base)_______________1750 (per me non è così scarso, dopo dragon nero penso sia il migliore... ma ha la sfiga di beccare hyoga)
Hyoga (base)__________________3500
Black Swan(black blizzard)________1900
Hyoga (diamond dust)___________2100 (da solo un piccolo assaggio a cigno nero della sua forza)
Seiya (base, cloth riparato)________2200 (più o meno come la fine dello scontro con shiryu)
Black Pegasus (base)_____________1500 (per me è il più scarso, solo che ha il colpo supersgravo)
Black Pegasus (black ryuseiken)_____1600 (ho messo 100 in più, giusto per dagli l'aumento, ma in realtà la pericolosità del suo attacco non sta nella forza)
Seiya (ryuseiken)________________2300 (anche qui, giusto per mettere l'aumento)
Black Swan(black blizzard)_________1900 (come prima)
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________ 2600 (quanto basta ad umiliarlo)
Hyoga (diamond dust)____________3600 (conto praticamente come se fosse hyoga base, giusto un pelo di più)
Ikki (base)_____________________3400
Ikki (genmaken)_________________3400 (non dipende dal cosmo)
Hyoga (Kholodnyi smerch)_________4.200 (qui attacca seriamente)
Ikki(fase finale)_________________3400 (ikki è sempre quello)
Shun(base)____________________6000
Black Andromeda(base)___________1600
Black Andromeda(black fang nebula)_1800
Shun (nebula chain)______________2000 (è incazzato, ma ben lontano dal mostrare tutta la sua forza)
Shiryu(base)____________________2100* (1600)
Black Dragon(base)_______________2000 (è lievissimamente sotto sirio, è in vantaggio solo perchè il dragone non ha più sangue
) Black Dragon(gemello ombra)_______1300 (più debole degl'altri black siant)
Black Dragon(colpo con il dito)_______2100
Shiryu (rozan Shoryuha)___________2500
Ikki (genmaken)_________________3400
Hyoga(specchio di ghiaccio)________3500 (anche qui, come fa ikki quando resiste all'aurora del nord, non va di forza, ma agisce conoscendo il colpo)
Ikki(houyoku tensho)_____________4100 (lievemente sotto all'ultimo colpo di hyoga, sbalza via dei saint ridotti al lumicino alla fine)
Seiya(Ryuseiken)________________2550
Ikki(cloth rinato)_________________3600 (qui ha il primo sorpasso su hyoga, ed il momento in cui diventa effettivamente il più forte dei 5)
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze______4.500 (valore generico, però dev'essere più alto per forza di cose dei colpi di hyoga e ikki)
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adesso vi spiego il perchè del asterisco sul valore di sirio base.
io ho messo lo stesso valore che aveva prima, unicamente per non svantaggiarlo nelle medie.
ma in realtà, dev'essere molto più basso, in quanto lui si presenta a quello scontro in condizioni pietose. (per via del sangue che ha dato a mu)
quindi 2100 è il suo valore "da sano" .. ma se devo valutare quel momento, si abbassa notevolmente... direi 1600 a stare larghi.
Inviato da: Sagitter il Sep 9 2010, 08:11 PM
Ma scusa a Sirio gli abbassi il voto xchè è in condizioni pietose e poi a Shun dai 6000 pure che non usa il cosmo?
Shun sarà anche quello con il cosmo più potente ma è l'unico a non volerlo mostrare. Quindi non capisco xchè gli dai un valore base così alto. Quando sconfigge il maestro x arrivare a quel valore deve bruciare il cosmo, ma qui non fa niente.
Inviato da: Sagitter il Sep 12 2010, 11:15 AM
Hades scusa ti ripeto la domanda
Shun sarà anche quello con il cosmo più potente ma è l'unico a non volerlo mostrare. Quindi non capisco xchè gli dai un valore base così alto. Quando sconfigge il maestro x arrivare a quel valore deve bruciare il cosmo, ma qui non fa niente.
Pronte le medie
Fenici nere 825
Shun(base,senza cloth) 2337
Black Swan(base) 1650
Hyoga (base) 2300
Black Swan(black blizzard) 1850
Hyoga (diamond dust) 2125
Seiya (base, cloth riparato) 1800
Black Pegasus (base) 1437
Black Pegasus (black ryuseiken) 1600
Seiya (ryuseiken) 2025
Black Swan(black blizzard) 1912
Hyoga (Kholodnyi smerch) 2625
Hyoga (diamond dust) 2537
Ikki (base) 2675
Ikki (genmaken) 2900
Hyoga (Kholodnyi smerch) 3237
Ikki(fase finale) 3150
Shun(base) 2550
Black Andromeda(base) 1500
Black Andromeda(black fang nebula) 1637
Shun (nebula chain) 1987
Shiryu(base) 1687
Black Dragon(base) 1800
Black Dragon(gemello ombra) 1275
Black Dragon(colpo con il dito) 2012
Shiryu (rozan Shoryuha) 2350
Ikki (genmaken) 2900
Hyoga(specchio di ghiaccio) 2937
Ikki(houyoku tensho) 4062
Seiya(Ryuseiken) 2875
Ikki(cloth rinato) 3537
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze 4512
Inviato da: Sagitter il Sep 18 2010, 05:43 PM
Bene proseguiamo.
Silver saint:
Misty (base)__________________4000
Seiya(base)__________________2000 (migliorato rispetto a prima, però ha il cloth danneggiato)
Seiya (ryuseiken)______________2500
Misty (Marble Tripper)___________5000
Seiya (Suiseiken)_______________5500 (ferisce Misty e gli danneggia gravemente il silver cloth)
Seiya (fase finale)______________5100 (riesce a parare il marble tripper a mani nude)
Seiya (Pegasus Rolling Crash)_____5100
Babel (base)_________________3000
Hyoga (base)________________3400 (qui usa la sua vera forza ed è migliorato rispetto al passato)
Babel (Fotia Roufihtra)_________3500
Hyoga (Kholodnyi smerch)______5000
Marin (base)_________________3500 (si vede che è superiore Moses, senza Asterion sarebbe stato battuto subito)
Moses (base)________________3100
Asterion (base)_______________4000
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__4000
Seiya (base)_________________3300 (colpisce Moses al primo attacco)
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__4000
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Seiya (Pegasus Rolling Crash)____3500 (quanto basta x finirlo)
Asterion (base)_______________4000
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Asterion (Million Ghost Attack)____5000
Marin (Eagle Toe Flash)_________5000
Jamian (base)________________3300
Seiya (base)_________________3300
Jamian (Black Wing Shaft)_______3800
Ikki (base)___________________4500
Ikki(houyoku tensho)__________6000
Capella (base)________________3400
Ikki(genmaken)_______________5000
Dante (base)_________________3500
Ikki(houyoku tensho)___________6000
Shun (base)__________________4000 (chiramente superiore a Dante)
Shun (nebula chain)____________4100
Argor (base)__________________4500
Shiryu (base)_________________3000
Argor (Las Algool Gorgonio)______5500
Shiryu (rozan Shoryuha)_________5800 (in questa saga secondo me è quello che ha avuto il picco più alto)
Seiya (senza cloth)____________1500 (è ferito infatti è in ospedale )
Shaina (base)________________3400 (poco inferiore a Marin, sulla fiducia)
Aiolia (base)_____________1.500.000
Argeti (bae)_________________3500
Argeti (Corneolos)____________4000
Dios (base)_________________3500
Dios (Dead End Fly)___________4000
Sirius (base)_________________3500
Seiya Sagitter(base)_______1.500.000
Aiolia (Lightning Bolt)______1.550.000 (giusto x colpire Seiya)
Seiya Sagitter(fine)________1.560.000 (aiutato anche dal cosmo di Aiolos, infatti respinge il bolt)
Tramy (base)________________3500
Tramy (Phantom Arrow)________4000
Seiya (Ryuseiken)_____________4000 (senza cloth)
Inviato da: Hades il Sep 18 2010, 06:27 PM
Shun sarà anche quello con il cosmo più potente ma è l'unico a non volerlo mostrare. Quindi non capisco xchè gli dai un valore base così alto. Quando sconfigge il maestro x arrivare a quel valore deve bruciare il cosmo, ma qui non fa niente.
il voto primario infatti non è quello "abbassato"
li ho messo la distinzione perchè sirio ha proprio un impedimento fisico che non gli permette di usare tutta la sua forza.
ma comunque il valore per la media resta il 2100 (altrimenti appunto gli farei un "torto")
shun resta così, perchè anche se è sadomasochista ha un potere superiore agl'altri.
e non deve manco sbattersi per usarlo, basta che vedi come contro il suo maestro, SBRICIOLI una silver cloth, manco mirando a lui ma al muro alle sue spalle (quindi senza volerlo in pratica)
cioè shun è ancora più forte di quello che crede di essere (perchè imho non voleva vaporizzare la cloth del maestro
)quella E' a sua vera forza, quindi nel mio modo di valutar e i bronze, sino a prima delle 12 case il più forte è indubbiamente lui. (e per farlo capire, ho messo appunto il valore di 6.000)
poi dopo si livellerà più con gl'altri, esattamente come ikki che all'inizio ho messo inferiore a hyoga, poi l'ho messo superiore.
ripeto se a shun metto un valore più basso, questa sua superiorità rispetto agl'altri (che all'inizio c'è ed è netta) si perde.
e dato che parliamo di forza e non di carattere (ovvero se uno è pirla o no o se picchia seriamente o meno
) dai numeri a parer mio deve risultare che shun è il più forte dei bronze ad inizio saga. (perchè il manga dice questo)
Inviato da: Sagitter il Sep 18 2010, 07:01 PM
Si ma come fai a mettere a Shun 6000 senza cloth, poi Black Swan che lo atterra in un colpo 1750?
Il valore base è il valore che hanno appena iniziano lo scontro, uno che ha un valore superiore non può essere sconfitto.
A Sirio non fai un torto xchè in quel momento il 1600 è il suo valore attuale, dovuto alla perdita di sangue.
Shun ha 6000 quando combatte contro il suo maestro, ma contro Black Swan non lo ha altrimenti non avrebbe perso. Vuol dire che in quel momento il suo potere non lo sta usando.
Però va bene così se questa è la tua idea
Inviato da: Hades il Sep 18 2010, 07:08 PM
Misty (base)__________________3700 (secondo me è lievemente sopra a hyoga e ikki)
Seiya(base)__________________2300 (un pò è migliorato)
Seiya (ryuseiken)______________2500
Misty (Marble Tripper)___________4300
Seiya (Suiseiken)_______________4500
Seiya (fase finale)______________3700 (qui c'è il primo grande salto, però non scordiamoci la capacità di annullare un attacco già visto)
Seiya (Pegasus Rolling Crash)_____4.000 (imho è meno potente del suseiken, gli serve per portare misty in mare dove non può usare la barriera)
Babel (base)_________________3000 (lascio così per facilitare la media, tanto più o meno è come la penso io)
Hyoga (base)________________3900 (hyoga essendo già forte di base non migliora con nemici più scarsi, qualcosa in più giusto in virtù della lotta con ikki)
Babel (Fotia Roufihtra)_________3500 (a hyoga non fa nulla)
Hyoga (Kholodnyi smerch)______4100 (è un colpo meno potente di quello che lancia ad ikki da incazzato)
Marin (base)_________________3500 (anche qui lascio così, perchè più o meno concordo)
Moses (base)________________2800 (per me è più scarsi di babel)
Asterion (base)_______________3400 (lo trovo più debole di marin)
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__3300 (colpisce marin solo per via di asterion)
Seiya (base)_________________3700 (colpisce Moses al primo attacco)
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__3300
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Seiya (Pegasus Rolling Crash)____4200
Asterion (base)_______________3400
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Asterion (Million Ghost Attack)____3900
Marin (Eagle Toe Flash)_________4100
Jamian (base)________________3300
Seiya (base)_________________3700
Jamian (Black Wing Shaft)_______3800
Ikki (base)___________________4000 (non conto il braccio congelato)
Ikki(houyoku tensho)__________4100 (scazzato)
Capella (base)________________3400
Ikki(genmaken)_______________4000
Dante (base)_________________3400
Ikki(houyoku tensho)___________4400
Shun (base)__________________6000
Shun (nebula chain)____________3600 (il minimo indispensabile)
Argor (base)__________________4200 (anche ikki ammette che il suo cosmo è diverso da quello degl'altri)
Shiryu (base)_________________2600
Argor (Las Algool Gorgonio)______5000
Shiryu (rozan Shoryuha)_________5200 (senza la vista con push di athena )
Seiya (senza cloth)____________3800 (non conto che è ferito, così come non ho contato il braccio congelato di ikki)
Shaina (base)________________3600 (poco superiore a marin)
Aiolia (base)_____________1.500.000
Argeti (bae)_________________3500
Argeti (Corneolos)____________4000
Dios (base)_________________3500
Dios (Dead End Fly)___________4000
Sirius (base)_________________3500
Seiya Sagitter(base)_______1.000.000 (resta comunque inferiore ad aiolia)
Aiolia (Lightning Bolt)______1.600.000
Seiya Sagitter(fine)________1.800.000 (cosmo di aiolos)
Tramy (base)________________3900 (secondo me è uno dei silver più forti)
Tramy (Phantom Arrow)________4400
Seiya (Ryuseiken)_____________5000 (ormai le battaglie l hanno reso superiore a qualsiasi silver di base)
Il valore base è il valore che hanno appena iniziano lo scontro, uno che ha un valore superiore non può essere sconfitto.
beh conta anche la corazza, quindi al di la della forza di shun, se si fa pestare come un prila con addosso una bronze cloth, è normale che accusi
si ma ormai ho scelto una linea diversa per non fare torti a nessuno, infatti manco a ikki ho tenuto conto del braccio congelato (se no il suo valore base sarebbe stato più basso)
i valori bassi li do solo ai colpi segreti se non s'impegnano, ma la base ho deciso di tenerla contando la loro forza effettiva. (così almeno resta un parametro identico per tutti che serve a far capire chi sono i più forti)
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 22 2010, 12:52 PM
Scusate, avevo tralasciato il topic per terminare il capitolo!!
Riprendo anche io.
Silver saint:
Misty (base)__________________5000 (se abbiamo dato il 3000 come base necessaria per i silver saint, Misty viene considerato uno dei migliori.. e fa anche abbastanza bene)
Seiya(base)__________________2800 (valore dato considerando i tempi più verosimili dell'anime; è migliorato parecchio sotto tutti i punti di vista, abbastanza per non essere asfaltato alla prima puzza di un silver saint)
Seiya (ryuseiken)______________3550 (Misty deve usare il suo potere difensivo, che è molto valido)
Misty (Marble Tripper)___________5500 (come tutti i "villain" kurumadiani, non dà l'idea di poter spingersi troppo oltre rispetto quello che è il suo livello base)
Seiya (Suiseiken)_______________5500 (ferisce Misty e gli danneggia gravemente il silver cloth {quoto})
Seiya (fase finale)______________6000 (riesce a parare il marble tripper a mani nude {quoto}, dimostra di averlo superato)
Seiya (Pegasus Rolling Crash)_____5500 (Misty molla la presa sulla lotta, sconvolto dall'essere stato superato)
Babel (base)_________________3000 (è una ingiustizia, questo personaggio manga fa cagare!! alla versione anime gli avrei dato almeno come Misty!)
Hyoga (base)________________2600 (si è fatto superare da Seiya)
Babel (Fotia Roufihtra)_________3200 (penoso)
Hyoga (Kholodnyi smerch)______4000 (annichilito il nemico)
Marin (base)_________________4500 (è una tra i migliori silver)
Moses (base)________________4000
Asterion (base)_______________4000
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__5000 (spacca!)
Seiya (base)_________________4000 (acquisito e superato il livello silver base)
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__5000
Seiya (Ryuseiken)_____________5250
Seiya (Pegasus Rolling Crash)____5000
Asterion (base)_______________4000
Seiya (Ryuseiken)_____________5250
Asterion (Million Ghost Attack)____5000
Marin (Eagle Toe Flash)_________5000
Jamian (base)________________4850
Seiya (base)_________________4500
Jamian (Black Wing Shaft)_______5500
Ikki (base)___________________4400
Ikki(houyoku tensho)__________6000
Capella (base)________________3500
Ikki(genmaken)_______________5000
Dante (base)_________________3500
Ikki(houyoku tensho)___________6000
Shun (base)__________________2500 (usa il minimo per non essere scartavetrato ai primi colpi)
Shun (nebula chain)____________3850
Argor (base)__________________15750 (un 10000 solo per lo scudo di Medusa, potere che potrebbe tranquillamente andare oltre, fino al milione.. ma poi diventa "scomodo" :'D)
Shiryu (base)_________________2750 (progresso inferiore solo a quello di Seiya, tra i progressi col "perché")
Argor (Las Algool Gorgonio)______5650 (niente di speciale, rapportato al suo potere standard)
Shiryu (rozan Shoryuha)_________7500 (pushato dalla disperazione, dalla cecità, dall'attitudine kamikaze e da quella infame di Saori)
Seiya (senza cloth)____________3500 (gli basta poco, da degente con pigiama, ad evitare gli attacchi di un silver)
Shaina (base)________________4400 (in equilibrio con Marin, anche se ho visto la seconda sempre un filo meglio)
Aiolia (base)_____________1.900.000 (se 1.500.000 è il minimo sindacabile per rientrare nei gold)
Argeti (base)_________________4000
Argeti (Corneolos)____________4600
Dios (base)_________________4000
Dios (Dead End Fly)___________4200
Sirius (base)_________________4000
Seiya Sagitter(base)_______1.500.000 (esattamente il minimo sindacabile per "esistere" a fronte di un gold)
Aiolia (Lightning Bolt)______1.900.000 (non sente alcuna necessità di carburare)
Seiya Sagitter(fine)________2.000.000 (praticamente è Aiolos)
Tramy (base)________________3500
Tramy (Phantom Arrow)________3550 (ma diventa 200.000.000 contro ragazze giapponesi dee idiote )
Seiya (Ryuseiken)_____________4000 ( super scazzo)
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 22 2010, 01:18 PM
Scusatemi avevo perso di vista il topic
Misty (base)__________________5000
Seiya(base)__________________2600
Seiya (ryuseiken)______________3600
Misty (Marble Tripper)___________5200
Seiya (Suiseiken)_______________5300
Seiya (fase finale)______________5500
Seiya (Pegasus Rolling Crash)_____5400
Babel (base)_________________3100
Hyoga (base)________________3300
Babel (Fotia Roufihtra)_________3500
Hyoga (Kholodnyi smerch)______3600
Marin (base)_________________3500
Moses (base)________________3000
Asterion (base)_______________3400
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__4000
Seiya (base)_________________3700
Moses (Kaitos Spurting Bomber)__3600
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Seiya (Pegasus Rolling Crash)____4200
Asterion (base)_______________3400
Seiya (Ryuseiken)_____________4000
Asterion (Million Ghost Attack)____3900
Marin (Eagle Toe Flash)_________4000
Jamian (base)________________3400
Seiya (base)_________________3700
Jamian (Black Wing Shaft)_______3800
Ikki (base)___________________4500
Ikki(houyoku tensho)__________6000
Capella (base)________________3400
Ikki(genmaken)_______________5000
Dante (base)_________________3500
Ikki(houyoku tensho)___________6000
Shun (base)__________________2700
Shun (nebula chain)____________3400
Argor (base)__________________5200
Shiryu (base)_________________2700
Argor (Las Algool Gorgonio)______5500
Shiryu (rozan Shoryuha)_________6000
Seiya (senza cloth)____________3000
Shaina (base)________________3450
Aiolia (base)_____________1.700.000
Argeti (bae)_________________3700
Argeti (Corneolos)____________3900
Dios (base)_________________3200
Dios (Dead End Fly)___________4000
Sirius (base)_________________3500
Seiya Sagitter(base)_______1.500.000
Aiolia (Lightning Bolt)______1.900.000
Seiya Sagitter(fine)________1.900.000
Tramy (base)________________3700
Tramy (Phantom Arrow)________4300
Seiya (Ryuseiken)_____________5000
Inviato da: Sagitter il Sep 22 2010, 01:22 PM
Argor di base è già considerato con scudo, il colpo pietrificante è opera della propriet proprio dello scudo mica ci mette il suo cosmo
Fëa scusa ma metti Ikki (base) inferiore a Jamian(bese)?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 22 2010, 05:33 PM
Non ti ho capito: dici che Argor di base è da considerare con scudo e poi aggiungi che lo scudo è diverso dal suo cosmo
Insomma, con Argor Base lo devo intendere con il suo cosmo, oppure con il suo cosmo più scudo?
Se è il primo caso, confermo il valore dato.. se devo intendere sommato il valore dello scudo aspetta a fare i conti che devo aggiornarlo di qualche migliaia
Beh, perché ho messo Jamian molto alto e la differenza tra loro è di un paio di centinaia di punti.
Ikki base maggiore ad un silver base, ma inferiore a Jamian, Misty, Marin.. che sono molto più forti di un silver base (tipo Auriga).
Senza contare che in tensione cosmica lo supera immediatamente e paurosamente (6000 vs 3800)
Inviato da: Sagitter il Sep 22 2010, 05:48 PM
Allora Argor lo scudo lo ha sempre, quella è un arma che funziona anche senza cosmo, è anche un aiuto x far si che gli avversari siano impegnati a non incrociare lo sguardo di medusacinema
Quindi nel voto che dai ad Argor è considerare con lo scudo, anche di base lo scudo lo ha sempre. Quando lo usa non aumenta il cosmo, anche se lo appende fuori alla porta mentre lui dorme se uno lo guarda ci resta di sasso lo stesso
Ikki cmq secondo me di base è già ai livelli dei silver forti, poi Jamian non mi pare chissà che. Poi che fa di tanto importante? Rapisce Saori? X quello ci riesce pure mio nonno con il bastone!
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 22 2010, 05:53 PM
Ci riesce anche un soldato semplice di Poseidon.. ci riesce anche da sola (quando entra nella MBW)
Vabbè, Jamian mi sembra forte perché pesta un po' Seiya che con gli altri silver era partito meglio, che era in costante crescita e che era supermotivato. Poi lo fa morire quella bastarda di Saori, donna egoista e crudele.
Per Argor, se devo contare anche lo scudo sommato a lui di base, edito i voti e gli do 15750
Inviato da: Hades il Sep 28 2010, 03:22 AM
per me hai dato un valore un pò troppo altino ad argol
unicamente perchè ritengo lo scudo una cosa che non incide sulla forza.. per fare un esempio più estremo, sarebbe come dare a niobe col deep fragrance, un valore più alto che a rhada con il caution.
alcune tecniche esulano dal cosmo e quindi dalla forza del possessore.
argol è forte (in quanto lo dice anche ikki che ha un cosmo diverso dagl'altri), ma non a quei livelli (perchè lo scudo non è un bonus di cosmo/forza, è semplicemente un arma insidiosa)
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 28 2010, 11:31 AM
Infatti ad Argor in sé ho dato voti buoni ma in linea con gli altri silver forti:
Il valore è cresciuto tantissimo perché Sagi mi ha detto di considerare lo scudo assieme ad Argor. E lo scudo non è una tecnica insidiosa, ma un'arma impropria!
Valuteresti allo stesso modo Dohko e Dohko che usa le armi di Libra?
Inviato da: Sagitter il Sep 28 2010, 11:56 AM
Ma lo scudo non accresce il cosmo di Argor, è un arma molto efficace è vero, ma il suo cosmo non cambia in base allo scudo.
Poi addirittura fino al milione dai è esagerato, è un arma che va sempre in base alla velocità del silver, se incontra un gold che va a luce lo uccide in un secondo, proprio come fa Sirio nell'anime di Hades.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 28 2010, 12:05 PM
Ma mi hai detto tu di considerarlo assieme ad Argor
A domanda precisa mi hai risposto:
E per forza di cose se devo contare nel voto di Argor anche il potere dello scudo, il voto aumenta paurosamente!
Non è esagerato dire fino al milione (per l'arma, non per il silver.. ho specificato), perché mi pietrificherebbe pure un giudice
Sirio batte Argor, per battere il potere dello scudo (in quel momento non in uso, tra l'altro) si deve accecare ed essere guidato da Athena (solita infame)
Inviato da: Sagitter il Sep 28 2010, 12:19 PM
No non batterebbe mai un giudice xchè il raggio dello sguardo della medusa va alle stesse velocità del silver, i giudici vanno a luce.
Lo scudo poi ripeto non aumenta il cosmo del cavaliere.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 28 2010, 12:47 PM
Come ti dissi, non condivido affatto la tua interpretazione.
E' assurdo che i fotoni che partono da un sasso comune viaggino a velocità luce (come qualsiasi fotone), mentre i fotoni dello scudo (artefatto mitologico) viaggino a mach5
Ma questo lo avevo detto io e tu invece mi avevi detto di contarlo
Allora mi sa che ti devi decidere
Lo devo contare o non lo devo contare nel voto di Argor?
Ti lascio tutti i valori, così puoi scegliere quale prendere:
Argor Base (se non devo contare lo scudo) --> 5500
Argor Base (se devo contare lo scudo) --> 15750
Argor Calcio --> 5650
Scudo --> 11250
Inviato da: Sagitter il Sep 28 2010, 01:42 PM
E' un artefatto mitologico che usa cmq un raggio che deve raggiungere il nemico, nell'anime un cavaliere d'acciaio lo riesce pure ad assorbire con l'armatura e rispedirlo indietro, poi Sirio viene ferito e gli viene strappata anche la benda dagli occhi, proprio come se fosse qualcosa di fisico/cosmico.
Poi con la potenza che ha un giudice pure girato di spalle con gli occhi chiusi e con un braccio legato farebbe a polpette un silver saint!
Il valore che diamo noi è un valore di potenza, un valore cosmico, lo scudo c'è sempre ma non aggiunge cosmo al cavaliere, è una difesa come tutte le altre solo che ha le proprietà di pietrificare. Lo devi tenere presente come vantaggio del cavaliere ma con o senza scudo il cosmo di Argor è sempre uguale.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 28 2010, 02:05 PM
Poi con la potenza che ha un giudice pure girato di spalle con gli occhi chiusi e con un braccio legato farebbe a polpette un silver saint!
Il raggio per raggiungere il nemico va alla velocità luce.. che ha i fotoni made in taiwan?
Posso capire che il tempo che il silver alza il braccio e/o il tempo con cui il silver tramite il suo cosmo attiva lo scudo è tantissimo per uno che si muove alla velocità luce, ma io sto parlando del potere dello scudo in sé e non della combo silver che usa lo scudo vs giudice.
Così avevo fatto, ma mi hai detto di correggere aggiungendo il valore dello scudo
Qui sei un po' contraddittorio..
Lo devo tenere presente.. in che modo? Vuoi che aumento il valore di Argor per via dello scudo o no?
Come faccio a tenerlo presente come vantaggio ma poi dare un voto sempre uguale?
Inviato da: Sagitter il Sep 28 2010, 02:14 PM
Non lo so non te lo riesco a spiegare vanno bene i valori che hai messo!
Se avessi messo oltre ad argor(base) e Argor usando la sua tecnica:
Argor(scudo di medusa)
cosa avreste messo?
La domanda è rivolta a tutti, casomai la conto nelle medie.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 28 2010, 02:22 PM
Era proprio il valore che chiedevo di inserire alla prima stesura dei voti!
Avrei messo Argor Base + Valore dello scudo, quindi 15750!
Inviato da: Sagitter il Sep 28 2010, 02:44 PM
Vabbè aspettiamo Ikki23 e Hades
Inviato da: Hades il Sep 29 2010, 02:26 AM
io ho votato... quinto post di pagina 12
e anche ikki 23, settimo post di pagina 12 (dopo Fëanor )
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 29 2010, 11:00 AM
e anche ikki 23, settimo post di pagina 12 (dopo Fëanor
)Si confermo
Inviato da: Sagitter il Sep 29 2010, 12:24 PM
Si lo so che avete già votato, in pratica abbiamo aggiunto il valore di Argor(scudo della medua), distinguendo il valore base da quando usa lo scudo. Per voi è sempre uguale o cambia?
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Sep 29 2010, 12:38 PM
Per me è uguale..avevo gia messo un valore alto.. è una capacità del cloth..cmq lui è il silver più potente..
Inviato da: Sagitter il Sep 29 2010, 12:40 PM
Ok allora a te metto lo stesso voto in entrambi i casi, io la penso come te. Hades invece secondo te il valore di Argor cambia quando usa lo scudo?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 29 2010, 01:47 PM
Secondo me il valore di Argor non cambia quando usa lo scudo, è il valore dello scudo che viene usato in somma al valore di Argor che resta quello che è.
Non è che se uno spara con la pistola aumenta la sua muscolatura
Inviato da: Hades il Sep 30 2010, 01:09 AM
per me resta così.
in quanto ho votato tutti sempre e solo su una base cosmica, per indicarne la forza effettiva (per quanto possibile ovviamente)
e lo scudo per me non da forza in più ad argol, lo rende solo più pericoloso.
allo stesso modo di come possono farlo tecniche "particolari" come quelle di cube o di niobe.
anche se in grado di uccidere un gold per la loro particolarità, non darò mai allo spectre che possiede quel colpo un valore più alto della sua reale forza.
in quanto appunto, sto facendo valutazioni su quest'ultima.
per la pericolosità ci vorrebbe una cosa a parte...
per fare un altro esempio:
a parer mio lymnades potrebbe sconfiggere svariati gold, ma non lo ritengo più forte di loro.
quindi mettendo in numeri la sua potenza cosmica, non gli darò un valore superiore a quello dei dorati.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 30 2010, 01:22 AM
Ma lo Scudo non è un tecnica.. ha un potere che non dipende dal cosmo di Argor e qui si chiede di valutare l'insieme, fermo restando che le cose restano separate.
Del resto non abbiamo dato il valore a Seiya col push della Catena di Andromeda e dello Scudo del Dragone?
Lym, Cube, Niobe usano tecniche e strategie proprie quindi col cosmo proprio ed è giusto valutarli per quello che hanno.
Ma se devi dare il voto al colpo che Seiya dà alla colonna di Baian con lo Scudo di Libra, che fai.. dai sempre il valore singolo di Seiya oppure la somma di Seiya + l'arma?
Inviato da: Hades il Sep 30 2010, 02:17 AM
io l'ho valutato col push dell'amicizia
in quanto alla fine, per atterrare ikki, ha l'aiuto di hyoga che è meramente cosmico. (e da li il valore di forza più alto)
ovviamente di seiya + arma.
ma permettimi però che sono due cose diverse
le armi di libra utilizzano cosmo, anzi ne hanno proprio uno loro di base.
cosa che a mio modo di vedere non ha lo scudo di argol, che è un mero oggetto con l'effetto pietrificazione.
ovvero non ti conferisce maggiore potenza (come le armi di libra) ma di conferisce uno status, un potere particolare.
e dato che parliamo di cosmo/forza questo potere particolare non agisce su quel parametro, ma è molto più simile ad un effetto speciale come il colpo segreto di niobe.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 30 2010, 02:22 AM
Quindi tu dai valore zero allo scudo e la somma di Argor + Scudo ti viene sempre Argor..
Io confermo il mio voto, perché lo ritengo invece un potere immenso
Inviato da: Hades il Sep 30 2010, 02:39 AM
esatto, non lo ritengo un plus nel fattore forza/cosmo, ma "solamente" un arma molto pericolosa che agisce anche se si tengono gli occhi chiusi (o se si coprono).
che personalmente non mi sembra poco
riguardo alla forza di argol invece, è quella che dice ikki "il tuo cosmo è ben diverso da quello degl'altri silver saint", segno che è sicuramente già di suo ad un certo livello.
per farti capire, comunque tra misty e argol vedrei un bello scontro, anche con perseus che usa lo scudo. (ad esempio la lucertola col suo muro, potrebbe impedire allo sguardo di medusa di raggiungerlo)
Inviato da: Sagitter il Sep 30 2010, 12:36 PM
Quoto Hades, in fondo anche Sirio "para" lo sguardo della medusa con lo scudo.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Sep 30 2010, 12:38 PM
Ed anche la MBW "distrugge" le Armi di Libra, non per questo non valgono niente
Comunque non è che vi voglio convincere è che per me è naturale pensare che Argor sia < di Argor + Scudo.. anche dando allo scudo un valore infimo.
Inviato da: Sagitter il Nov 12 2010, 03:53 PM
Visto che mi ero dimenticato di questo splendido topic, ho fatto le medie della saga dei silver, così possiamo passare finalmente ai gold
Misty (base) 4425
Seiya(base) 2425
Seiya (ryuseiken) 3037
Misty (Marble Tripper) 5000
Seiya (Suiseiken) 5200
Seiya (fase finale) 5075
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 5000
Babel (base) 3025
Hyoga (base) 3300
Babel (Fotia Roufihtra) 3425
Hyoga (Kholodnyi smerch) 4175
Marin (base) 3750
Moses (base) 3225
Asterion (base) 3700
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 4075
Seiya (base) 3675
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 3975
Seiya (Ryuseiken) 4312
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 4225
Asterion (base) 3700
Seiya (Ryuseiken) 4312
Asterion (Million Ghost Attack) 4450
Marin (Eagle Toe Flash) 4525
Jamian (base) 3712
Seiya (base) 3800
Jamian (Black Wing Shaft) 4225
Ikki (base) 4350
Ikki(houyoku tensho) 5525
Capella (base) 3425
Ikki(genmaken) 4750
Dante (base) 3475
Ikki(houyoku tensho) 5600
Shun (base) 3800
Shun (nebula chain) 3737
Argor (base) 4850
Shiryu (base) 2762
Argog (scudo della medusa) 7412
Argor (Las Algool Gorgonio) 5412
Shiryu (rozan Shoryuha) 6125
Seiya (senza cloth) 2950
Shaina (base) 3712
Aiolia (base) 1650000
Argeti (bae) 3675
Argeti (Corneolos) 4125
Dios (base) 3550
Dios (Dead End Fly) 4050
Sirius (base) 3625
Seiya Sagitter(base) 1375000
Aiolia (Lightning Bolt) 1737500
Seiya Sagitter(fine) 1815000
Tramy (base) 3650
Tramy (Phantom Arrow) 4062
Seiya (Ryuseiken) 4500
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 12 2010, 04:38 PM
Eccellente Sagi !!
Please, ricorda un po' i valori standard sui quali dobbiamo partire per dare le valutazioni..
Adesso arrivano i voti caldi coi gold 
Inviato da: Sagitter il Nov 12 2010, 04:46 PM
I valori stanno scritti in rosso al primo topic, non me li dimentico, anzi mi sa che tu hai un po esagerato con Aiolia nella saga dei silver
Edit by Fea
Li aggiungo anche qui per tutti i nuovi che vorranno partecipare
Silver base 3000
Gold base 1.500.000
Inviato da: Sagitter il Nov 12 2010, 09:00 PM
Gold saint:
1° casa:
Mu: ??? (ancora non si sa niente)
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base): 5100 (lo vedo leggermente superiore agli altri)
Shiryu (base): 5000
Hyoga (base): 5000
Shun (base): 5000
2° casa:
Aldebaran (base): 1.500.000 (non usa tutto il suo potere per tutto lo scontro)
Seiya (primi Ryuseiken) : 5500
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.501.000 (non si impegna per niente ma è sufficiente per atterrare Seiya)
Seiya (Ryuseiken/big bang): 500.000 (Toro dice che grazie alla perdita del tatto sta accrescendo il cosmo, il primo picco improvviso)
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.550.000 (non usa la sua vera forza, ma quanto basta x atterrare Seiya)
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 1.555.000 (Si impegna leggermente di più per abbattere Seiya che ormai lo ha pareggiato)
Seiya (7° senso): 1.500.000 (acquisisce il 7° senso e raggiunge la velocità della luce, raggiunge il livello base per i gold, infatti blocca il GH)
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5500 (contro il cloth vuoto di Gemini)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6000
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.500.000 (Saga comnada l'armatura telepaticamente, non usa la sua vera forza)
Shun (Thunder Wave): 500.000 (riesce a sprigionare una forza sufficiente per sfiorare Saga)
7° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 5500
Camus (Aurora Execution): 1.550.000 (non si impegna al massimo)
4° casa:
Death Mask (base): 1.500.000
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 1.650.000 (si imegna più degli altri)
Shiryu (rozan shoryuha): 5500
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 1.650.000
Shiryu (7° senso): 1.550.000 (è incazzato nero e raggiunge il 7° senso!)
Death Mask: 1.600.000 (è ancora superiore per via del gold cloth)
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 1.690.000 (e' senza armatura ma brucia il cosmo più di prima)
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 1.700.000
5° casa:
Aiolia (base): 1.500.000
Seiya (base): 6000 (torna ai suoi livelli, ma è messo meglio di prima, lo scontro con Toro è servito a qualcosa)
Aiolia (primi lightning plasma): 1.600.000 (si trattiene volontariamente)
Seiya (7° senso): 1.550.000 (riesce a colpire Aiolia)
Aiolia (lightning plasma): 1.800.000 (quando fa sul serio Seiya non capisce più niente)
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.810.000 (dopo il sacrificio di Cassioss riesce a superarsi)
6° casa:
Shaka (base): 1.530.000
Shiryu (rozan shoryuha): 7000
Shun (nebula chain): 6500
Shaka (tenma kofuku) 1.800.000
Ikki (base): 10000
Shaka (rikudo rinne): 1.750.000
Ikki (genmaken): 15000
Ikki (hoyoku tensho): 20000
Shaka (tenbu horin): 2.000.000 (rilasciando anche l'accumulo)
Ikki (7° senso): 2.100.000 (senza 6 sensi riesce a superare Shaka)
8° casa:
Milo (base): 1.500.000
Seiya (base): 6000
Shiryu (base): 6000
Milo (scarlet needle): 1.600.000
Milo (restriction): 500.000
Hyoga (base): 10000 (grazie anche al cosmo di Shun)
Hyoga (Koliso): 15000 (blocca per un po' Milo)
Hyoga (diamond dust): 18000
Milo (scarlet needle): 1.6000.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 500.000
Milo (Antares): 1.700.000
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.550.000
10° casa:
Shura (base): 1.500.000
Shura (excalibur): 1.800.000
Shiryu (rozan shoryuha): 18000
Shura (jumping stone): 1.550.000
Shiryu (7° senso): 1.550.000
Shiryu (rozan koryuha) 2.500.000
11° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 18000
Camus (1° aurora execution): 1.600.000 (secondo me non è a piena potenza)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 20000
Camus (freezing coffin): 1.600.000
Hyoga (7° senso): 1.500.000
Camus (aurora execution): 1.750.000
Hyoga (aurora execution): 2.100.000 (raggiunge lo zero assoluto)
12° casa:
Aphrodite (base): 1.500.000
Shun (nebula chain): 6000
Aprodithe (royal demon rose): 1.550.000
Shun (rolling defense): 1.550.000 (para tutte le demon rose)
Shun (thunder wave): 1.000.000 (meno efficace della difesa)
Aphrodite (piranian rose): 1.650.000 (questa tecnica oltrepassa il rolling defense)
Shun (nebula stream): 1.600.000
Aphrodite (bloody rose): 1.800.000
Shun (nebula storm): 2.200.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 1.550.000
Seiya (base): 6000
Saga (another dimension): 1.750.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.800.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.600.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.800.000
Saga (genro mao ken): 1.700.000
Ikki (genmaken): 1.700.000
Saga (galaxian explosion): 2.000.000
Seiya (suiseiken): 2.100.000
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Nov 12 2010, 09:56 PM
Ora arriva la parte più bella.. no so se faccio in tempo..sto quasi per uscire..altrimenti finisco al mio ritorno
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 13 2010, 02:50 AM
Gold saint (ragazzi vi avverto.. difficilmente riuscirò a farli solo by manga :'D)
1° casa:
Mu: 1 500 000 "da contratto". Rompe lo scudo del dragone, ma per quello basta che Shiryu dica che è indistruttibile..
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base): 8500 aver assaggiato il potere della gold gli ha fatto bene
Shiryu (base): 8500 la cecità lo pusha, assieme all'esperienza vs DM
Hyoga (base): 4500 giusto per non farlo stare troppo indietro..
Shun (base): 4000 con bontà..
2° casa:
Aldebaran (base): 1.550.000 fa poco più del minimo sindacabile
Seiya (primi Ryuseiken) : 10000 ammettendo che si superi
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.600.000 giusto per scacciare le mosche
Seiya (Ryuseiken/big bang): 1.500.000 push del tatto + push di saori e Seiya si becca il settimo senso
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.800.000 lontano ancora dal suo top, ma deciso a dimostrare che è più forte
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 2.000.000 (Si impegna leggermente di più per abbattere Seiya che ormai lo ha pareggiato)
Seiya (7° senso): 2.100.000 per me lo aveva già raggiunto e qui la padroneggia abbastanza da vincere la scommessa
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5500 (contro il cloth vuoto di Gemini)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6000
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.750.000
Shun (Thunder Wave): 1.000.000 senza nessun motivo particolare..
7° casa:
Camus (base): 1.500.000 sta lì per parlottare (in anime, il colpo che affonda la nave è da 3 500 000 per quanto è figo!!)
Hyoga (diamond dust): 10000 dà il top del top che effettivamente ha, ma senza pushi esterni non basta
Camus (Aurora Execution): 1.550.000 il 50 000 in più giusto perché solleva le braccia
4° casa:
Death Mask (base): 1.600.000
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 2.000.000
Shiryu (rozan shoryuha): 12000
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 2.000.000
Shiryu (7° senso): 2.000.000 per me sbulla il 7° a livello cosmico anche se per l'incazzatura deve ancora prenderlo bene come consapevolezza
Death Mask: 2.500.000 fa del suo meglio
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 2.000.000 colpo inutile.. erano già nell'hirasaka <.<
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 2.750.000 cosmo di prima con consapevolezza
5° casa:
Aiolia (base): 1.650.000 è pronto a fare male
Seiya (base): 1.000.000 non ha il cosmo da 7°, ma può raggiungerlo
Aiolia (primi lightning plasma): 1.200.000 li fa apposta più lenti del minimo sindacabile
Seiya (7° senso): 1.550.000 riesce a colpire Aiolia che cazzeggia
Aiolia (lightning plasma): 1.750.000 Aiolia fa il gold
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.550.000 colpisce Aiolia guarito .-."
6° casa:
Shaka (base): 2.000.000 irradia possanza
Shiryu (rozan shoryuha): 1.200.000
Shun (nebula chain): 800.000
Shaka (tenma kofuku) 1.800.000 gli serve poco per farlo
Ikki (base): 100.000 così, perché la gita al vulcano gli ha fatto bene -.-"
Shaka (rikudo rinne): 1.800.000 colpo con la solita sufficienza
Ikki (genmaken): 500.000 per arrivare a colpirlo..
Ikki (hoyoku tensho): 500.000
Shaka (tenbu horin): 5.000.000 impegna suo cosmo attuale e quello accumulato
Ikki (7° senso): 3.200.000 grazie a Shaka riesce a superare il gold
8° casa:
Milo (base): 1.600.000 fa il solito acidello
Seiya (base): 1.100.000
Shiryu (base): 1.050.000
Milo (scarlet needle): 1.700.000
Milo (restriction): 500.000
Hyoga (base): 80.000 per paura di essere stato sodomizzato mentre era svenuto
Hyoga (Koliso): 100.000
Hyoga (diamond dust): 200.000
Milo (scarlet needle): 1.700.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 500.000
Milo (Antares): 1.750.000
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.350.000 secondo me non raggiunge il settimo senso
10° casa:
Shura (base): 1.550.000
Shura (excalibur): 1.900.000
Shiryu (rozan shoryuha): 1.400.000
Shura (jumping stone): 800.000
Shiryu (7° senso): 2.000.000 preso pieno, ma non basta per Shura
Shiryu (rozan koryuha) 4.250.000
11° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 1.000.000
Camus (1° aurora execution): 1.700.000 (secondo me non è a piena potenza)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 1.300.000
Camus (freezing coffin): 750.000
Hyoga (7° senso): 1.900.000
Camus (aurora execution): 3.050.000 scambi di colpi da parte di entrambi fino al limite
Hyoga (aurora execution): 3.075.000 scambi di colpi da parte di entrambi fino al limite + saori
12° casa:
Aphrodite (base): 1.800.000 lo rose "effluviano"
Shun (nebula chain): 1.100.000
Aprodithe (royal demon rose): 1.600.000
Shun (rolling defense): 1.250.000
Shun (thunder wave): 1.250.000
Aphrodite (piranian rose): 1.750.000
Shun (nebula stream): 1.700.000
Aphrodite (bloody rose): 1.900.000
Shun (nebula storm): 2.200.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 2.000.000
Seiya (base): 1.450.000
Saga (another dimension): 1.650.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.850.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.900.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.550.000
Saga (genro mao ken): 700.000
Ikki (genmaken): 1.200.000
Saga (galaxian explosion): 3.000.000 (
.. quale?)
Seiya (suiseiken): 10.000.000 (se intendi il colpo finale con i vari push )
Inviato da: Sagitter il Nov 13 2010, 10:52 AM
Infatti si vede per alcuni voti che hai dato
Nell'anime era già guarito, nel manga no, infatti lancia il plasma, Seiya lo schiva e usa il ryuseiken e lo colpisce facendolo rinsavire (sempre dopo l'episodio di Cassioss).
Nell'anime infatti sembra così, nel manga Milo dice che lo ha raggiunto solo per un attimo, mentre lui lanciava l'Antares e si è salvato solo grazie al gold cloth.
Mannaggia a te ma ti ricordi solo l'anime? Nel manga ne usa ben 2 contro Ikki, una volta lo prende in pieno e lo riduce a una pezza, gli rompe pure il cloth nuovo di zecca e la seconda volta lo lancia a Seiya mentre era di spalle diretto verso la statua di Athena e Ikki si mette in mezzo beccandosi la seconda GE.
Non ce la faccio piùùùùùùùùùùùùùùùù
ahahahah
Nel manga, NON nell'anime, Seiya viene prima pushato dagli altri bronze che gli ridanno le forze per rialzarsi, poi ci sono i soliti discorsi di Seiya (brucia cosmo ecc ecc) e usa il Suiseiken che colpisce in pieno Saga e lo lascia a terra svenuto. Poi prende lo scudo, caccia il fantasmino Casper dal suo corpo e infine Saga si suicida.
p.s. certo che ti sei allargato con i voti
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Nov 13 2010, 12:18 PM
Ok ecco i miei valori..
1° casa:
Mu: 1.500.000 livello gold base...
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base): 5000 tutti pressochè sulla stessa barca..
Shiryu (base): 5000
Hyoga (base): 5000
Shun (base): 5000
2° casa:
Aldebaran (base): 1.500.000
Seiya (primi Ryuseiken) : 7500
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.500.100
Seiya (Ryuseiken/big bang): 1.499.000 con push
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.600.000
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 1.700.000 (
Seiya (7° senso): 1.500.000 raggiunge il livello base e vince la scommessa
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5500
Hyoga (Kholodnyi smerch): 7000
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.300.000
Shun (Thunder Wave): 700.000
7° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 5500
Camus (Aurora Execution): 1.750.000
4° casa:
Death Mask (base): 1.500.000
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 1.750.000
Shiryu (rozan shoryuha): 7500
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 1.750.000
Shiryu (7° senso): 1.750.000 più incazzatura
Death Mask: 1.750.000
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 1.600.000
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 1.650.000
5° casa:
Aiolia (base): 1.500.000
Seiya (base): 7000 migliora il livello base
Aiolia (primi lightning plasma): 1.600.000
Seiya (7° senso): 1.550.000
Aiolia (lightning plasma): 1.800.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.805.000
6° casa:
Shaka (base): 1.630.000
Shiryu (rozan shoryuha): 7000
Shun (nebula chain): 6500
Shaka (tenma kofuku) 1.900.000
Ikki (base): 15000
Shaka (rikudo rinne): 1.850.000
Ikki (genmaken): 20000
Ikki (hoyoku tensho): 28000
Shaka (tenbu horin): 4.200.000
Ikki (7° senso): 4.210.000
8° casa:
Milo (base): 1.500.000
Seiya (base): 8000
Shiryu (base): 7000
Milo (scarlet needle): 1.600.000
Milo (restriction): 300.000
Hyoga (base): 10000
Hyoga (Koliso): 17000
Hyoga (diamond dust): 19000
Milo (scarlet needle): 1.6000.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 800.000
Milo (Antares): 1.700.000
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.550.000
10° casa:
Shura (base): 1.500.000
Shura (excalibur): 1.900.000
Shiryu (rozan shoryuha): 28000
Shura (jumping stone): 1.600.000
Shiryu (7° senso): 1.550.000
Shiryu (rozan koryuha) 2.300.000
11° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 25000
Camus (1° aurora execution): 1.600.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 40000
Camus (freezing coffin): 1.590.000
Hyoga (7° senso): 1.500.000
Camus (aurora execution): 1.750.000
Hyoga (aurora execution): 2.000.000
12° casa:
Aphrodite (base): 1.500.000
Shun (nebula chain): 8000
Aprodithe (royal demon rose): 1.550.000
Shun (rolling defense): 1.550.000
Shun (thunder wave): 1.000.000
Aphrodite (piranian rose): 1.650.000
Shun (nebula stream): 1.600.000
Aphrodite (bloody rose): 1.900.000
Shun (nebula storm): 2.000.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 1.600.000
Seiya (base): 8000
Saga (another dimension): 1.750.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.800.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.600.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.900.000
Saga (genro mao ken): 1.700.000
Ikki (genmaken): 1.750.000
Saga (galaxian explosion): 2.900.000
Seiya (suiseiken): 3.500.000
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 13 2010, 12:46 PM
Anche nel manga Aiolia stava in fase guarente quando viene colpito, anzi è la motivazione principale per cui viene colpito.. ed il calcio di Seiya è pura crudeltà :°D
Anche nell'anime Milo dice "forse per un attimo mentre dormivo ha sfiorato il settimo senso", per me resta che non lo ha raggiunto a pieno.
Ma appunto ti ho chiesto quale
ahahahah tongue.png
Nel manga, NON nell'anime, Seiya viene prima pushato dagli altri bronze che gli ridanno le forze per rialzarsi, poi ci sono i soliti discorsi di Seiya (brucia cosmo ecc ecc) e usa il Suiseiken che colpisce in pieno Saga e lo lascia a terra svenuto. Poi prende lo scudo, caccia il fantasmino Casper dal suo corpo e infine Saga si suicida.
p.s. certo che ti sei allargato con i voti tongue.png
Quindi intendevi il supercolpo finale, che ci voleva
Confermo il voto, nell'anime il superpush è più significativo ma anche più giustificato.
Non mi sono allargato, semplicemente portando il livello sui milioni, non hanno molto senso le differenze di decine (diversamente da prima quando si parlava di migliaia).
Poi ho considerato i bronzelli sempre in tensione cosmica anche dopo uno scontro, è impossibile che regrediscano in 2 minuti di più di 1.500.000 punti
Quando passeremo alla fase successiva, con ormai la tensione scemata ed il livello proprio fissato, li farò partire da un po' più indietro
Inviato da: Sagitter il Nov 14 2010, 11:31 AM
Aiolia aveva era ancora sotto l'effetto del genro, aveva la faccia indiavolata
, grazie al sacrificio di cassioss e alla botta che gli da Seiya il leone si riprende. Nell'anime infatti dice che lo ha sfiorato, nel manga dice che lo raggiunge anche se per pochi istanti, giusto il tempo di lanciare la polvere di diamanti.
Sono uguali le lancia a distanza di poco
Nell'anime è un supercolpo, nel manga è un suiseiken.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Nov 14 2010, 12:37 PM
Ecco il mio valore è riferito al' anime.. come si fa? mettiamo due valori?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 14 2010, 01:08 PM
Come Genro insegna, bastava vedere Cassios morto. Poi ovvio che possa non essere una guarigione al millesimo di secondo, Seiya (che non lo sapeva) infierisce e basta -.- Poteva dire "Aiolia, guarda l'uccellino fiù fiù" invece di colpirlo e gli dava il tempo di riprendersi.
E per me non è vero, si avvicina ma manco tanto
Milo è famoso per sparare cazzate
Anche nell'anime è un suiseiken!
Inviato da: Sagitter il Nov 14 2010, 04:58 PM
No i valori vanno messi in base al manga.
Si ma Aiolia non si era ancora ripreso, quindi invece di aspettare altro tempo la botta è seriva a farlo riprendere. Quindi il colpo è stato lanciato mentre Aiolia ancora non si era liberato completamente dell'effetto del genro.
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 14 2010, 05:01 PM
Come ho detto, non è che è istantaneo.. dubito che ci sia un interruttore on/off. Seiya poteva colpirlo inutilmente oppure poteva fare un carpiato oppure poteva dare una lucidata alla pelata di Cassios, comunque Aiolia si riprendeva.
Inviato da: Sagitter il Nov 14 2010, 05:03 PM
Si su questo non c'è dubbio, ho solo detto che quando Seiya lo ha colpito non si era ancora ripreso, quindi non è che Aiolia era tornato buono e si è fatto colpire di proposito.
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Nov 14 2010, 05:04 PM
Allora il mio valore viene quasi dimezzato.. 3.500.000 ora modifico
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 14 2010, 05:07 PM
Sì, ma sempre killer/cazzeggione con l'aggravante della normalizzazione sta.. per questo secondo me a Seiya basta arrivare al settimo o poco più. Se Aiolia lottava da Aiolia, Seiya per colpirlo avrebbe avuto bisogno della solita miracolata raccomandata.
Inviato da: light il Nov 17 2010, 11:09 AM
Azz, Fëa, non pensavo che considerassi Shaka il più forte.
Ti sei ravveduto?
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Nov 17 2010, 12:34 PM
Non direi
Nei miei conti è praticamente l'unico che dà il massimo di sé + accumulo ed alla fine è quasi quanto Shiryu da solo
Inviato da: Sagitter il Nov 24 2010, 09:05 PM
Mancano ancora i valori di Hades
Inviato da: sasuke93 il Jan 9 2011, 02:22 PM
uh bello e interessante
posso farlo pure io
Inviato da: Ikki no Phoenix23 il Jan 9 2011, 02:29 PM
posso farlo pure io
Certo! segui le istruzione di Sag alla prima pagina!
Inviato da: Sagitter il Jan 9 2011, 04:00 PM
Certo possono farlo tutti, puoi partire anche dalla prima seire
Inviato da: TenmadiPegasus il Mar 22 2011, 05:38 PM
che bel giochino...mi piace tanto.. devo mettermi in pari con voi.. intanto inizio dalla guerra galattica fino alla serie dei silver:
Scontro x il cloth di Pegasus:
Seiya (base) 620
Cassioss 600
Seiya (Ryuseiken) 820
Galaxian wars:
Ban(base) 1000
Jabu(base) 1050
Ban(max) 1010
Jabu(max) 1100
Geki(base) 1050
Seiya (base) 1050
Geki(max) 1150
Seiya (Ryuseiken) 1220
Ichi(base) 1030
Ichi(max) 1100
Hyoga (base) 1200
Hyoga (diamond dust) 1300
Sirio (base) 1300
Seiya (base) 1300
Sirio (rozan shoryuha) 1500
Seiya (primi ryuseiken) 1400
Sirio(senza cloth) 1800
Seiya(senza cloth) 1800
Sirio (fine) 2000
Seiya (fine) 2000
Jabu (base) 1050
Jabu(max) 1180
Shun (base) 1250
Shun (nebula chain) 1500
Nachi(base) 1000
Ikki (base) 1800
Saga dei black saint:
Fenici nere 700
Shun(base,senza cloth) 1700
Black Swan(base) 1600
Hyoga (base) 1600
Black Swan(black blizzard) 1800
Hyoga (diamond dust) 2050
Seiya (base, cloth riparato) 1800
Black Pegasus (base) 1600
Black Pegasus (black ryuseiken) 1680
Seiya (ryuseiken) 2000
Black Swan(black blizzard) 1850
Hyoga (Kholodnyi smerch) 2100
Hyoga (diamond dust) 2300
Ikki (base) 2500
Ikki (genmaken) 2800
Hyoga (Kholodnyi smerch) 2850
Ikki(fase finale) 3000
Shun(base) 1900
Black Andromeda(base) 1300
Black Andromeda(black fang nebula) 1400
Shun (nebula chain) 2200
Shiryu(base) 2000
Black Dragon(base) 1900
Black Dragon(gemello ombra) 1100
Black Dragon(colpo con il dito) 2100
Shiryu (rozan Shoryuha) 2200
Ikki (genmaken) 2800
Hyoga(specchio di ghiaccio) 2900
Ikki(houyoku tensho) 3300
Seiya(Ryuseiken) 2500
Ikki(cloth rinato) 3200
Seiya+aiuti degli altri 3 bronze 4000
Saga dei Silver Saint:
Misty (base) 4000
Seiya(base) 2300
Seiya (ryuseiken) 2500
Misty (Marble Tripper) 4500
Seiya (Suiseiken) 4550
Seiya (fase finale) 4600
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 4600
Babel (base) 3200
Hyoga (base) 2500
Babel (Fotia Roufihtra) 3500
Hyoga (Kholodnyi smerch) 3800
Marin (base) 3400
Moses (base) 3100
Asterion (base) 3450
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 3300
Seiya (base) 3000
Moses (Kaitos Spurting Bomber) 3700
Seiya (Ryuseiken) 3800
Seiya (Pegasus Rolling Crash) 3800
Asterion (base) 3600
Seiya (Ryuseiken) 3800
Asterion (Million Ghost Attack) 4000
Marin (Eagle Toe Flash) 4200
Jamian (base) 3400
Seiya (base) 3500
Jamian (Black Wing Shaft) 4000
Ikki (base) 4000
Ikki(houyoku tensho) 5000
Capella (base) 3200
Ikki(genmaken) 4400
Dante (base) 3300
Ikki(houyoku tensho) 5300
Shun (base) 3300
Shun (nebula chain) 3600
Argor (base) 4500
Shiryu (base) 3300
Argog (scudo della medusa) 8000
Argor (Las Algool Gorgonio) 4800
Shiryu (rozan Shoryuha) 6000
Seiya (senza cloth) 2600
Shaina (base) 4200
Aiolia (base) 1700000
Argeti (bae) 3300
Argeti (Corneolos) 4000
Dios (base) 3200
Dios (Dead End Fly) 3900
Sirius (base) 3400
Seiya Sagitter(base) 1200000
Aiolia (Lightning Bolt) 1750000
Seiya Sagitter(fine) 1800000
Tramy (base) 35000
Tramy (Phantom Arrow) 4000
Seiya (Ryuseiken) 4200
ecco i miei livelli, devo dire che voi siete stati più buoni di me i miei voti sono un pò più bassi
Inviato da: Sagitter il Mar 26 2011, 11:43 AM
Ecco le medie dei gold. Per ora abbiamo votato solo io, Fëa ed Ikki per questa saga, si attendono gli altri
Aggiornate le altre medie con i valori di Tenma.
p.s. X colpa di Fëa Aphrodite ha il valore base più alto degli altri (tranne Saga e Shaka)
Gold saint:
1° casa:
Mu (base): 1.500.000
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base) 6200
Shiryu (base) 6166
Hyoga (base) 4833
Shun (base) 4666
2° casa:
Aldebaran (base): 1.516.666
Seiya (primi Ryuseiken) : 7666
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.533.700
Seiya (Ryuseiken/big bang): 1.166.333
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.650.000
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 1.751.666
Seiya (7° senso): 1.700.000
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5500
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6333
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.516.666
Shun (Thunder Wave): 733.333
7° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 7000
Camus (Aurora Execution): 1.616.666
4° casa:
Death Mask (base): 1.533.333
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 1.800.000
Shiryu (rozan shoryuha): 8333
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 1.800.000
Shiryu (7° senso): 1.766.666
Death Mask: 1.950.000
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 1.763.333
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 2.033.333
5° casa:
Aiolia (base): 1.550.000
Seiya (base): 337.666
Aiolia (primi lightning plasma): 1.466.666
Seiya (7° senso): 1.550.000
Aiolia (lightning plasma): 1.783.333
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.721.666
6° casa:
Shaka (base): 1.720.000
Shiryu (rozan shoryuha): 404.666
Shun (nebula chain): 271.000
Shaka (tenma kofuku): 1.833.333
Ikki (base): 41.666
Shaka (rikudo rinne): 1.800.000
Ikki (genmaken): 178.333
Ikki (hoyoku tensho): 182.666
Shaka (tenbu horin): 3.733.333
Ikki (7° senso): 3.170.000
8° casa:
Milo (base): 1.533.333
Seiya (base): 371.333
Shiryu (base): 354.333
Milo (scarlet needle): 1.633.333
Milo (restriction): 433.333
Hyoga (base): 33.333
Hyoga (Koliso): 44.000
Hyoga (diamond dust): 79.000
Milo (scarlet needle): 1.633.333
Hyoga (Kholodnyi smerch): 600.000
Milo (Antares): 1.716.666
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.483.333
10° casa:
Shura (base): 1.516.666
Shura (excalibur): 1.866.666
Shiryu (rozan shoryuha): 482.000
Shura (jumping stone): 1.316.666
Shiryu (7° senso): 1.700.000
Shiryu (rozan koryuha): 3.016.666
11° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 347.666
Camus (1° aurora execution): 1.633.333
Hyoga (Kholodnyi smerch): 453.333
Camus (freezing coffin): 1.313.333
Hyoga (7° senso): 1.633.333
Camus (aurora execution): 2.183.333
Hyoga (aurora execution): 2.391.666
12° casa:
Aphrodite (base): 1.600.000
Shun (nebula chain): 371.333
Aprodithe (royal demon rose): 1.566.666
Shun (rolling defense): 1.450.000
Shun (thunder wave): 1.083.333
Aphrodite (piranian rose): 1.683.333
Shun (nebula stream): 1.633.333
Aphrodite (bloody rose): 1.866.666
Shun (nebula storm): 2.133.333
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 1.716.666
Seiya (base): 488.000
Saga (another dimension): 1.716.666
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.816.666
Seiya (pegasus rolling crash): 1.700.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.750.000
Saga (genro mao ken): 1.366.666
Ikki (genmaken): 1.550.000
Saga (galaxian explosion): 2.633.333
Seiya (suiseiken): 5.200.000
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 26 2011, 06:19 PM
Appena recuperiamo un po' di capitoli del Canvas, faccio il topic per l'edizione speciale su Seiya God
Inviato da: TenmadiPegasus il Mar 28 2011, 09:06 AM
do il valore anche delle 12 case
1° casa:
Mu (base): 1.510.000
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base) 5000
Shiryu (base) 5000
Hyoga (base) 4800
Shun (base) 4600
2° casa:
Aldebaran (base): 1.500.000
Seiya (primi Ryuseiken) : 6000
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.510.000
Seiya (Ryuseiken/big bang): 800.000
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.600.000
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 1.650.000
Seiya (7° senso): 1.500.000
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6000
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.510.000
Shun (Thunder Wave): 750.000
7° casa:
Camus (base): 1.550.000
Hyoga (diamond dust): 5700
Camus (Aurora Execution): 1.620.000
4° casa:
Death Mask (base): 1.505.000
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 1.600.000
Shiryu (rozan shoryuha): 8000
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 1.630.000
Shiryu (7° senso): 1.700.000
Death Mask: 1.710.000
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 1.800.000
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 1.900.000
5° casa:
Aiolia (base): 1.600.000
Seiya (base): 500.000
Aiolia (primi lightning plasma): 1.480.000
Seiya (7° senso): 1.800.000
Aiolia (lightning plasma): 1.920.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.900.000
6° casa:
Shaka (base): 1.900.000
Shiryu (rozan shoryuha): 500.000
Shun (nebula chain): 300.000
Shaka (tenma kofuku): 1.750.000
Ikki (base): 100.000
Shaka (rikudo rinne): 1.950.000
Ikki (genmaken): 150.000
Ikki (hoyoku tensho): 170.000
Shaka (tenbu horin): 3.000.000
Ikki (7° senso): 2.500.000
8° casa:
Milo (base): 1.510.000
Seiya (base): 500.000
Shiryu (base): 500.000
Milo (scarlet needle): 1.600.000
Milo (restriction): 650.000
Hyoga (base): 50.000
Hyoga (Koliso): 65.000
Hyoga (diamond dust): 100.000
Milo (scarlet needle): 1.620.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 800.000
Milo (Antares): 1.700.000
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.300.000 ( ma siamo sicuri che lo raggiunge il settimo senso?)
10° casa:
Shura (base): 1.580.00
Shura (excalibur): 1.750.000
Shiryu (rozan shoryuha): 800.000
Shura (jumping stone): 1.200.000
Shiryu (7° senso): 1.600.000
Shiryu (rozan koryuha): 2.500.000
11° casa:
Camus (base): 1.550.000
Hyoga (diamond dust): 670.000
Camus (1° aurora execution): 1.600.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 600.000
Camus (freezing coffin): 1.280.000
Hyoga (7° senso): 1.550.000
Camus (aurora execution): 2.000.000
Hyoga (aurora execution): 2.000.000
12° casa:
Aphrodite (base): 1.400.000 ( secondo me di base non è un gold, ne cosmicamente ne come forza )
Shun (nebula chain): 600.000
Aprodithe (royal demon rose): 1.450.000
Shun (rolling defense): 1.000.000
Shun (thunder wave): 900.000
Aphrodite (piranian rose): 1.580.000
Shun (nebula stream): 1.520.000
Aphrodite (bloody rose): 1.650.000
Shun (nebula storm): 2.000.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 1.900.000
Seiya (base): 800.000
Saga (another dimension): 1.620.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.850.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.850.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.750.000
Saga (genro mao ken): 1.300.000
Ikki (genmaken): 1.600.000
Saga (galaxian explosion): 3.000.000
Seiya (suiseiken): 4.000.000
Inviato da: Sagitter il Mar 28 2011, 05:48 PM
Nel manga Milo dice di si, anche se lo ha raggiunto solo per pochi secondi.
modificate medie in prima pagina con i valori di Tenma
Proseguiamo con Agard o con la serie di Nettuno?
Inviato da: TenmadiPegasus il Mar 28 2011, 06:53 PM
Nel manga Milo dice di si, anche se lo ha raggiunto solo per pochi secondi.
modificate medie in prima pagina con i valori di Tenma
Proseguiamo con Agard o con la serie di Nettuno?
si io proseguo volentieri
cmq io ricordo Milo che lo dice pure nell'anime ma in realtà la cosa non è molto chiara, cmq io credo che c sia arrivato vicino al 7 senso ma non l'ha raggiunto
PS: ma come è possibile che Fëa ha messo Afrodite base cosìb alto di valore?
Inviato da: Sagitter il Mar 29 2011, 07:11 PM
Allora come vogliamo proseguire con Asgar o Nettuno?
Inviato da: helois il Mar 29 2011, 09:40 PM
sto concludendo Asgard or ora.. per domani lo metto
mi son preso qualche libertà anche se non hanno cosmo effettivo,ho messo intorno a 15-20 i soldati base di Asgard,non che siano forti guerrieri,ma contavo un po' l'allenamento..
e per quanto riguarda Hilda,l'ho considerata "pushata" un po' da Nettuno..
e ho saltato quei 20secondi di finto duello tra Hilda e Isabel e il bruciare cosmi che fa figo della seconda puntata..
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 30 2011, 12:37 AM
E' basso? Mi pare di aver messo cosmo molto simile tra i Gold (almeno in base all'impegno mostrato).
Asgard va fatto
Inviato da: TenmadiPegasus il Mar 30 2011, 12:59 AM
1° casa:
Mu: 1 500 000 "da contratto". Rompe lo scudo del dragone, ma per quello basta che Shiryu dica che è indistruttibile..
Bronze dopo la riparazione dei cloth da parte di Mu:
Seiya (base): 8500 aver assaggiato il potere della gold gli ha fatto bene
Shiryu (base): 8500 la cecità lo pusha, assieme all'esperienza vs DM
Hyoga (base): 4500 giusto per non farlo stare troppo indietro..
Shun (base): 4000 con bontà..
2° casa:
Aldebaran (base): 1.550.000 fa poco più del minimo sindacabile
Seiya (primi Ryuseiken) : 10000 ammettendo che si superi
Aldebaran (1° Greath Horn a braccia conserte): 1.600.000 giusto per scacciare le mosche
Seiya (Ryuseiken/big bang): 1.500.000 push del tatto + push di saori e Seiya si becca il settimo senso
Aldebaran (2° GH a braccia tese): 1.800.000 lontano ancora dal suo top, ma deciso a dimostrare che è più forte
Aldebaran (ultimi GH a braccia tese): 2.000.000 (Si impegna leggermente di più per abbattere Seiya che ormai lo ha pareggiato)
Seiya (7° senso): 2.100.000 per me lo aveva già raggiunto e qui la padroneggia abbastanza da vincere la scommessa
3° casa:
Hyoga (diamond dust): 5500 (contro il cloth vuoto di Gemini)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 6000
Cloth Gemini (Another Dimension): 1.750.000
Shun (Thunder Wave): 1.000.000 senza nessun motivo particolare..
7° casa:
Camus (base): 1.500.000 sta lì per parlottare (in anime, il colpo che affonda la nave è da 3 500 000 per quanto è figo!!)
Hyoga (diamond dust): 10000 dà il top del top che effettivamente ha, ma senza pushi esterni non basta
Camus (Aurora Execution): 1.550.000 il 50 000 in più giusto perché solleva le braccia
4° casa:
Death Mask (base): 1.600.000
Death Mask (1° sekishiki meikaiha): 2.000.000
Shiryu (rozan shoryuha): 12000
Death Mask (2° sekishiki meikaiha): 2.000.000
Shiryu (7° senso): 2.000.000 per me sbulla il 7° a livello cosmico anche se per l'incazzatura deve ancora prenderlo bene come consapevolezza
Death Mask: 2.500.000 fa del suo meglio
Death Mask senza cloth (sekishiki meikaiha): 2.000.000 colpo inutile.. erano già nell'hirasaka <.<
Shiryu senza cloth (rozan shoryuha): 2.750.000 cosmo di prima con consapevolezza
5° casa:
Aiolia (base): 1.650.000 è pronto a fare male
Seiya (base): 1.000.000 non ha il cosmo da 7°, ma può raggiungerlo
Aiolia (primi lightning plasma): 1.200.000 li fa apposta più lenti del minimo sindacabile
Seiya (7° senso): 1.550.000 riesce a colpire Aiolia che cazzeggia
Aiolia (lightning plasma): 1.750.000 Aiolia fa il gold
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.550.000 colpisce Aiolia guarito .-."
6° casa:
Shaka (base): 2.000.000 irradia possanza
Shiryu (rozan shoryuha): 1.200.000
Shun (nebula chain): 800.000
Shaka (tenma kofuku) 1.800.000 gli serve poco per farlo
Ikki (base): 100.000 così, perché la gita al vulcano gli ha fatto bene -.-"
Shaka (rikudo rinne): 1.800.000 colpo con la solita sufficienza
Ikki (genmaken): 500.000 per arrivare a colpirlo..
Ikki (hoyoku tensho): 500.000
Shaka (tenbu horin): 5.000.000 impegna suo cosmo attuale e quello accumulato
Ikki (7° senso): 3.200.000 grazie a Shaka riesce a superare il gold
8° casa:
Milo (base): 1.600.000 fa il solito acidello
Seiya (base): 1.100.000
Shiryu (base): 1.050.000
Milo (scarlet needle): 1.700.000
Milo (restriction): 500.000
Hyoga (base): 80.000 per paura di essere stato sodomizzato mentre era svenuto
Hyoga (Koliso): 100.000
Hyoga (diamond dust): 200.000
Milo (scarlet needle): 1.700.000
Hyoga (Kholodnyi smerch): 500.000
Milo (Antares): 1.750.000
Hyoga (7° senso diamond dust): 1.350.000 secondo me non raggiunge il settimo senso
10° casa:
Shura (base): 1.550.000
Shura (excalibur): 1.900.000
Shiryu (rozan shoryuha): 1.400.000
Shura (jumping stone): 800.000
Shiryu (7° senso): 2.000.000 preso pieno, ma non basta per Shura
Shiryu (rozan koryuha) 4.250.000
11° casa:
Camus (base): 1.500.000
Hyoga (diamond dust): 1.000.000
Camus (1° aurora execution): 1.700.000 (secondo me non è a piena potenza)
Hyoga (Kholodnyi smerch): 1.300.000
Camus (freezing coffin): 750.000
Hyoga (7° senso): 1.900.000
Camus (aurora execution): 3.050.000 scambi di colpi da parte di entrambi fino al limite
Hyoga (aurora execution): 3.075.000 scambi di colpi da parte di entrambi fino al limite + saori
12° casa:
Aphrodite (base): 1.800.000 lo rose "effluviano"
Shun (nebula chain): 1.100.000
Aprodithe (royal demon rose): 1.600.000
Shun (rolling defense): 1.250.000
Shun (thunder wave): 1.250.000
Aphrodite (piranian rose): 1.750.000
Shun (nebula stream): 1.700.000
Aphrodite (bloody rose): 1.900.000
Shun (nebula storm): 2.200.000
Stanze del grande sacerdote:
Saga (base): 2.000.000
Seiya (base): 1.450.000
Saga (another dimension): 1.650.000
Seiya (7° senso ryuseiken): 1.850.000
Seiya (pegasus rolling crash): 1.900.000
Ikki (Hoyoku tensho): 1.550.000
Saga (genro mao ken): 700.000
Ikki (genmaken): 1.200.000
Saga (galaxian explosion): 3.000.000 (
.. quale?)Seiya (suiseiken): 10.000.000 (se intendi il colpo finale con i vari push )
be in realtà hai messo Afrodite base 1800000 molto superiore a Camus o Shura ad esempio
Inviato da: Fëanor Spirito di Fuoco il Mar 30 2011, 01:08 AM
Ops, pardon! Avevo letto male, interpretando l'esatto contrario!
Credevo che per te, il mio valore di Aprho fosse basso. Sto male, ma niente di grave.. sono gli effetti collaterali degli oav
Scusa :'D
Beh, è di base più alto perché non ho indicato il loro valore assoluto, bensì quello che hanno usato valutando chi avevano d'avanti.
Per esempio, sia Camus e sia Shura all'inizio non ritenevano all'altezza i loro rivali e stavano "scazzando"; Aphrodite invece parte già più pronto e più conscio della pericolosità dei suoi avversari, secondo me.
Del resto lui era l'ultimo, quindi aveva di fronte gente che aveva superato altri 11 come lui.. se non lo capiva che doveva applicarsi sin da subito era scemo forte
Inviato da: TenmadiPegasus il Mar 30 2011, 01:17 AM
Credevo che per te, il mio valore di Aprho fosse basso. Sto male, ma niente di grave.. sono gli effetti collaterali degli oav
Scusa :'D
Beh, è di base più alto perché non ho indicato il loro valore assoluto, bensì quello che hanno usato valutando chi avevano d'avanti.
Per esempio, sia Camus e sia Shura all'inizio non ritenevano all'altezza i loro rivali e stavano "scazzando"; Aphrodite invece parte già più pronto e più conscio della pericolosità dei suoi avversari, secondo me.
Del resto lui era l'ultimo, quindi aveva di fronte gente che aveva superato altri 11 come lui.. se non lo capiva che doveva applicarsi sin da subito era scemo forte
tranquillo è normalissimo che sei stanco dopo l'immenso lavoro fatto con l'oav
Cmq non sono tanto d'accordo con la tua tesi di Afrodite:).. è vero che già parte forte ma ha sempre un valore basso...se ti ricordi, ad esempio nell'anime, attacca inizialmente shun con un cosmo che genera palline di luce, molto lente e poco offensive...credo che anche nella sua grande espansione non raggiunga livelli straordinari ,tanto è vero che nel suo attacco finale con la bloody rose ( dove in teoria doveva essere al suo massimo picco ) io credo che raggiunga un cosmo molto basso se lo paragoniamo al picco degli altri gold
Inviato da: TenmadiPegasus il Apr 14 2011, 10:38 PM
ma non dovevate inserire Asgard o me la sono persa io?
Inviato da: Sagitter il Apr 15 2011, 09:11 AM
No sono io che sono u po' incasinato, appena posso inserisco Asgard
Ma nessun altro vuole partecipare?
Inviato da: helois il Apr 15 2011, 10:38 AM
io avevo iniziato la Asgard,ma intelligentemente l'ho fatto sul fisso di casa..
quindi o lo riprendo a fare quando ho tempo da passare davanti al fisso oppure lo copio e lo faccio un po' per volta sul portatile..
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