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Domande Generali su Saint Seiya
Cancer no Sage
messaggio Jul 18 2011, 05:31 PM
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Esattamente come nel post di lost canvas , vorrei usare questo post per le domande e i dubbi su SS che non riguarda Lost canvas. Per evitare di aprire tanti post (ultimamente mi sono accorto che ne ho aperto tanti e ho visto che molti sono su dubbi riguardanti il "vecchio SS") uso o useremo (se volete) sempre questo per le questioni generiche riguardanti SS ... cos credo di evitare anche l'affollamento dei posti (che viene anche male a cercare quando sono troppi) e spero di fare felice pure Fa smile.png ...

PS: se esiste un topic del genere segnalatemelo che qu chiudo smile.png. Ho cercato nel forum ma ho trovato solo quello inerente a LC


Inizio con il mio primo dubbio


Qualcuno di voi ha notato il calo di importanza di Sirio e Hyoga? Insomma prima della serie di Hades avevano un certo spessore ed erano a livello di Ikki, Shun e pi vicini a Seiya nella storia narrativa e nelle dinamiche di combattimento. In Hades non si vedono quasi mai. Mentre gli altri bronze hanno le loro storie e i loro duelli , loro due non fanno quasi nulla, sopratutto negli inferi. stessa cosa nel 5 oav dove il loro duello quello pi corto e sembra che gli venga data meno importanza. Mi chiedo perch questo cambiamento? Sirio e Hyoga sono due dei miei personaggi preferiti e non mi piaciuto questa perdita di "importanza2. Stesso discorso in ND che per adesso sembrano avere un ruolo marginale anche se Hyoga gi intervenuto... voi avete notato le mie considerazioni? cosa ne pensate?


Pinguo  bello




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titania76
messaggio Jul 18 2011, 06:18 PM
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belissima idea, bravo cancer, ce n'era proprio bisogno.

dunque... credo dipenda dal fatto che si siano creati 2 gruppi, seiya essendo purtroppo il protagonista ha sempre le luci dei riflettori addosso e visto che shun insieme a lui e poi considerando che far da ospite ad hades, va da s che abbiano maggior rilevanza, lo stesso discorso per ikki visto che fratello di shun. hyoga e shiryu non hanno alcun legame e quindi sono rimasti defilati, oscurati anche dalla presenza di Kanon vicino a loro.

almeno per quel che riguarda il manga classico.

questa la mia opinione smile.png

Messaggio modificato da titania76 il Jul 18 2011, 06:20 PM


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Cancer no Sage
messaggio Jul 18 2011, 06:30 PM
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Tenma di Pegasus
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be si questo ha senso in Hades, ma in ND perch viene scelto di nuovo shun per accompagnare Atena? insomma a me sembra che il kuru sta volontariamente declassando i 2 e dando pi importanza ai fratelli bronze. Sopratutto a Shun che in primo luogo sembrava il meno rilevante fino alla serie di Nettuno.Insomma perch dopo aver creato Sirio e Cristal e datogli il ruolo di coprotagonisti poi decide di toglierlo drasticamente. Potevo capire se era una esigenza di trama ma in ND credo sia voluto


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titania76
messaggio Jul 18 2011, 07:41 PM
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beh, per ND mi pare che 35 capitoli siano pochi per dire che alcuni personaggi hanno poco spazio rispetto ad altri. comunque una minima spiegazione potrebbe anche essere per il fatto che shun sia comunque legato in qualche modo ancora alla figura di hades in quanto suo ospite... ed accompagnando saori/atena si voglia in qualche modo riprendere il legame che univa nel lost canvas la precedente atena con il precedente ospite di hades... vabb un po' tirata per i capelli per... o forse solamente un'idea troppo romantica per gli standard del kuru ... xd.png

Messaggio modificato da titania76 il Jul 18 2011, 07:41 PM


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Fëanor Spirito ...
messaggio Jul 19 2011, 12:36 AM
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Nel classico vero che c' un forte tralascio di fili narrativi e personaggi man mano che si va avanti.. e questo sintomo di due cose: autore non eccelso, idee non organizzate. Insomma, nel classico lampante che il kuru vada a tentoni senza avere una idea generale di cosa sta succedendo, quindi nei momenti cruciali spariscono personaggi e filoni e succedono cose "comode" :D
Basti pensare al ciondolo Yours Ever, da sempre portato al collo da Shun.. ma mai visto fino a quando non servito oppure a Seiya che si scorda il suo movente narrativo - la sorella - salvo poi ricordarselo all'ultimo :D
Shiryu e Hyoga sono proprio due vittime della sua matita: non sapeva come evolverli come personaggi e quindi declassati da protagonisti ad aiutanti del protagonista (ad essere buoni). Per hanno il loro "momento di gloria" (che in kuru il momento "io dio tu pippa" xd.png ) nella saga di Hades facendo due combattimenti importanti e poi mostrandosi pi forti di Shun.. per il resto comparsate (Shiryu fa qualcosina pi di Hyoga, ad onore del vero).
Ma basti pensare a che fine ha fatto Jabu.. all'inizio inquadrato come personaggio alternativo al protagonista e poi perso nel fare il somarello di Saori xd.png

Tu dici che stai vedendo qualcosa di simile nel ND ?
Io dico di no, perch di ND non c' ancora niente xd.png
E' troppo presto per dire se cos l'andazzo, potrebbe trattarsi anche della scontata divisione dei bronzoli prima di riunirsi per la solita scalata e Shiryu deve soltanto ancora apparire.. dry.gif


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Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)




In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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Cancer no Sage
messaggio Jul 19 2011, 01:04 AM
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CITAZIONE
Shiryu e Hyoga sono proprio due vittime della sua matita: non sapeva come evolverli come personaggi e quindi declassati da protagonisti ad aiutanti del protagonista


be in effetti forse la risposta alle mie domande proprio questa


CITAZIONE
Basti pensare al ciondolo Yours Ever, da sempre portato al collo da Shun.. ma mai visto fino a quando non servito oppure a Seiya che si scorda il suo movente narrativo - la sorella - salvo poi ricordarselo all'ultimo :D


In questi due punti il kuru dimostra per l'ennesima volta la sua pochezza come narratore... veramente triste quello che ha fatto, arrivando persino a distruggere pi e pi volte quello di buono che aveva fatto precedentemente...

Cmq tornando alla mia domanda, secondo me per qualche strano meccanismo del suo cervello si fissato che Sirio e Hyoga non vanno pi bene come protagonisti.


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Fëanor Spirito ...
messaggio Jul 19 2011, 01:40 AM
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Quindi dici che in ND non scopriremo un nuovo parente prossimo di Hyoga che sar costretto ad uccidere e Shiryu non trover modo di perdere la vista dopo averla riguadagnata? ihih.png


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Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)




In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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titania76
messaggio Aug 2 2011, 07:11 PM
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hola gente,
perdonatemi se salto di palo in frasca ma ripensandoci oggi, complice anche una fanfic demenziale che ho letto proprio ora, ma nell'anime... i produttori avevano detto che all'inizio il ruolo del gran sacerdote, quando consegna la cloth a seiya, era ancora shion giusto?

mi pare che qualche accenno ad una discussione del genere era stata fatta ma non ricordo pi in quale topic, comunque...

dicevo, ma se ancora presente dopo la famosa notte degli inganni perch avrebbe mantenuto il segreto della scomparsa di atena per quei tredici anni? perch non ha impiegato tutte le sue risorse per trovarla? e non ditemi che ha "non agito" per non destabilizzare l'ambiente perch non mi pare affatto una cosa plausibile.
e se invece fosse cos, perch non ha preso un'altra infante per impersonare atena? forse la trama ne avrebbe giovato dry.gif

cio, questa sorta di illogicit la vedo solo io o c' una spiegazione a tutto ci?

ma la domanda pi importante... perch mi pongo queste domande in un noiosissimo marted di agosto? xd.png

ok. scatenatevi con le risposte laugh.gif


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Manichan
messaggio Aug 3 2011, 12:04 AM
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Premetto che non conosco assolutamente la risposta, per provo a scrivere qualche idea laugh.gif

Parto dal fatto che questo uno dei rarissimi casi in cui preferisco il manga all'anime: Saga che uccide direttamente Shion e prende il potere perfetto per il suo carattere, invece che rimanere in modalit cavaliere dell'altare per 13 anni con Shion che un altro po' crepa di vecchiaia. Ipotizzo:

- Il disturbo di personalit. Probabilmente in quegli anni la lotta tra le due personalit stata molto forte. Un eventuale piano di omicidio in questo senso stato rallentato o addirittura non mai partito per via del conflitto interiore

- Priorit: Dopo il fallimento dell'attentato rolleyes.gif , il problema si spostato dall'uccidere la piccola al non far scoprire la sua reale identit. Il piano cambiato in corsa e in quel momento era pi importante sviare le attenzioni da s, incolpando Aiolos di tutto, piuttosto che esporsi

- Vecchiaccio: possibile che il vecchio Kido abbia usato la rete di informazioni e i soldi infiniti della Fondazione per impedire che la piccola fosse rintracciata. Magari i sicari del santuario erano in giro, ma la Fondazione riuscita a tenerla nascosta, anche facendo leva sul fatto che il cosmo divino non si manifesta prima dell'adolescenza

Usare una fake Athena era un'ottima idea. Il problema viene quando salta fuori quella vera... Saguccio rischiava la faccia, ma poteva sempre far leva sul consenso della gente che lo adorava cool.gif


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Hey, ha funzionato! Manigoldo miglior personaggio di Lost Canvas!
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Fëanor Spirito ...
messaggio Aug 3 2011, 12:26 AM
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Penso che semplicemente chi ha rilasciato quella dichiarazione e/o chi l'ha riportata si era fatto di vinavil lol.gif


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