Lost Canvas Gaiden 05: El Cid - Capitolo 04 {Capitolo 40 Totale}, scansioni spoiler + capitolo Opzioni

[Benjamin Kalas]

Mi sfugge il tuo concetto di ""originalità" Titania
1) L'Albafica Gaiden è 100% originale
2) Il Cardia Gaiden ha un 90% di originalità è partito da un fantamito discretamente comune per costruire una storia totalmente originale
3) Come sopra con il Dégel Gaiden (con la differenza che ha lavorato su un mito francese)
4) Per il Manigoldo Gaiden si abbassa al 90% solo per la ripresa di personaggi presi dal manga classico ma sull'originalità di questi rispetto ai canoni Kurumadiano non è oggetto di discussione
5) Gaiden in corso che ho seguito poco quindi aspetto ad esprimermi
Direi che non possiamo certo lamentarci dell'originalità di questa autrice

[titania76]

Infatti il gaiden di Albafica è stato il migliore e quello di Cardia ha mantenuto le aspettative. Pessimo a dir poco Dégel e Manigoldo non ho ancora terminato di leggerlo ma non è di mio gradimento.

Vedo però la tendenza a fare sempre peggio con l'introduzione di elementi estranei ripresi da altri manga o poco coerenti o addirittura forzature solo per ricollegarsi con la serie classica della quale non dovrebbe minimamente preoccuparsi visto che queste sono vicende del passato. O forse è più fastidioso questo continuo dire "mette una pezza qui, mette una pezza lì". Come se l'unico scopo di questi gaiden e dell'intero Lost Canvas sia quello di riempire i buchi lasciati da Kurumada. In questo modo si finirà solamente per sminuire il valore del Lost Canvas e dei Gaiden.
Spero solamente che la Shiori ritorni sulla retta via prima di rovinare davvero tutto.

[CancerCarlo]

Sapete che mi ero immaginato una volta un personaggio semi-identico a Mine, almeno come aspetto?
Era la dea giapponese Izanagi, con la differenza che lei portava la maschera perché (in accordo con la mitologia) era diventata un mostro. Però la maschera che mi ero immaginato era uguale a quella di Mine!

EDIT: Ecco i dialoghi in FRA by Archange

Dialoghi Cpaitolo 4 El Cid Gaiden by Archange

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php...217203.html#new

Contenuto Spoiler

Chapitre 40 - El Cid 4 - Zan-ô-ki

P01
El Cid: Mine ?
Mine: ...
Mine: "El Cid", c'est ça ?
Mine: Une si splendide victoire mérite récompense.
El Cid: !!

P02-03
Public: Elle a sorti un katana...
Public: D'où elle sort ça ?
El Cid: ...
Mine: C'est la lame que j'ai polie en y mettant toute mon âme.
Mine: Admire son tranchant...

P04
Public: Ah ?
Public: Elle a découpé le Colisée !
Public: En bougeant à peine le bras !

P05
Public: C'est l'épée enchantée des rumeurs, "Zan-ô-Ki" (tranchant-fleur de cerisier-demon).

P06
Public: Ouah !
Public: Wah !
Mine: Cette épée répond à l'âme de son propriétaire. C'est comme trancher soi-même son adversaire.
Mine: L'ultime maîtrise de l'art du polissage conduit à cette forme parfaite de katana.
Mine: C'est la lame sainte que j'ai réussi à créer.
El Cid: ...!

P07
Mine: Amuse-toi bien pendant les finales.
Lacaille: El Cid...
Public: Ouah incroyable !
Public: On y va.

P08
Lacaille: Mr El Cid !!!
Lacaille: Attendez un peu !!
Lacaille: Qu'est-ce qui s'est passé ?
Lacaille: Vous êtes devenu bizarre après avoir rencontré cette princesse !
Lacaille: Non ?
Lacaille: Mr El Cid !!!

P09
Lacaille: ...
El Cid: J'ai donné une image honteuse de moi-même
El Cid: Lacaille.
Lacaille: Hein ?
Lacaille: Hé qu'est-ce que vous faites ?

P10
Lacaille: ...
Lacaille: Il s'est passé quelque chose ?
El Cid: ... C'était Mine.
Lacaille: Hein ?

P11
Lacaille: "Mine" ?
Lacaille: C'est donc une de vos connaissances ?
El Cid: Une amie d'autrefois.
El Cid: Ou non, plutôt qu'amie...
El Cid: Je devrais plutôt dire "une précieuse rivale".
El Cid: En tant que Saint, je tentais de forger mon propre corps en épée sainte.
El Cid: Mine, en tant que Togi-shi (polisseuse) cherchait à créer via son art de polissage une épée sainte dans laquelle résiderait une âme.
Lacaille: Mais...
Lacaille: Pourquoi une telle réaction ?
El Cid: Mine...

P12
El Cid: Est censée être morte depuis longtemps !!
Lacaille: Hein ?
Lacaille: Mais elle était vraiment là...
Lacaille: Ou alors vous vous trompez peut-être de personne ?
El Cid: C'est aussi ce que j'ai pensé au début, mais il n'y a aucun doute possible !
El Cid: Cette passion envers les épées prouve que c'est bien Mine.
El Cid: (Oui.)
El Cid: (C'était durant la saison où fanaient ces fleurs rapportées d'orient qu'elle aimait tant)

P13
El Cid: (Mine s'est effondrée à cause d'une maladie pulmonaire.)
El Cid: (Sa lame était restée incomplète.)
El Cid: (Et son corps devenait de plus en plus mince.)
El Cid: Comment ça va ?
Mine: Assez mal...
Mine: Je n'en ai sans doute plus pour longtemps...
El Cid: Je vois.
Mine: ...
Mine: Hé, El Cid...

P14
Mine: Dans la contrée de mon père, il est dit que les femmes n'ont pas le droit d'approcher des lames.
Mine: Cette maladie serait une punition pour avoir souillé ces lames ? Qu'en penses-tu ?
El Cid: Je ne le crois pas. Tu n'as pas souillé ces lames.
Mine: ...
Mine: *tousse*
El Cid: Mine !
Mine: N'entre pas El Cid !

P15
El Cid: !!
Mine: Si tu rentres je ne te le pardonnerai pas !
Mine: Quel dommage.
Mine: Je ne pourrai plus essayer de créer une lame parfaite à tes côtés... alors au moins...
Mine: Atteins notre but... deviens une épée sainte !
El Cid: ...
El Cid: Mine...

P16
El Cid: ...est morte ?
El Cid: Je n'ai versé aucune larme.

P17
Annonceur: Et voici le début des finales !
Lacaille: (Mine, supposée morte, est réapparue...)
Lacaille: (Je me demande si il va s'en remettre.)
Lacaille: (Les gens comme lui ont du mal à récupérer après avoir reçu un choc.)
Annonceur: Voici d'abord les 3 personnes qui ont passé les sélections !

P18-19
Lacaille: El Cid !
Lacaille: Ouf, il a l'air en forme !
Annonceur: Et le dernier participant est évidemment cet homme !
Annonceur: Le grand favori de ce tournoi, notre héros...

P20
Annonceur: Felser, la terreur noire !
El Cid: Cet esprit combatif tel une épée... non ce serait toi ?
Felser: Toujours aussi effronté.
Felser: Ca faisait longtemps El Cid.

Messaggio modificato da CancerCarlo il Mar 25 2012, 03:38 PM

[Benjamin Kalas]

Pessimo a dir poco Dégel

Pessimo?!? ma se ha regalato uno dei momenti più poetici di tutto Saint Seiya!!!

e Manigoldo non ho ancora terminato di leggerlo ma non è di mio gradimento.

Anche su questo vorrei capire cosa di un Gaiden così profondo non ti è gradito

Vedo però la tendenza a fare sempre peggio con l'introduzione di elementi estranei ripresi da altri manga o poco coerenti o addirittura forzature solo per ricollegarsi con la serie classica della quale non dovrebbe minimamente preoccuparsi visto che queste sono vicende del passato.

sempre peggio?!?
elementi estranei da altri manga?!?
elementi poco coerenti?!?
forzature?!?
Circa al collegarsi alla serie classica è il concetto di continuity......va bene che parla del passato ma se va in contrasto con il manga classico non ha molto senso

O forse è più fastidioso questo continuo dire "mette una pezza qui, mette una pezza lì". Come se l'unico scopo di questi gaiden e dell'intero Lost Canvas sia quello di riempire i buchi lasciati da Kurumada. In questo modo si finirà solamente per sminuire il valore del Lost Canvas e dei Gaiden.

Che i Gaiden sia un tappabuchi è solo una tua impressione visto che la Santa pone pezze alle vaccate del "sensei" dall'inizio dei Lost Canvas.
Il fatto che dia più credibilità e coerenza all'opera Kurumadiana perchè dovrebbe sminuire quando invece è un valore aggiunto?!?

[titania76]

hai un vocabolario alquanto limitato, lascia stare la santità a chi se la merita davvero e non mettere sull'altare una persona che sta facendo il suo lavoro! Con ottimi risultati ma è pur sempre il suo lavoro.

Devo forse ricordarti i fastidiosissimi riferimenti a Sailor Moon nel gaiden di Dégel? Oltre che la presensa della virago in stile versailles no bara e non basta certo un'ambientazione pre rivoluzione francese per dire che il riferimento è lecito.
Devo forse ricordarti la presenza di tavole che sembrano prese dal manga di hokuto no Ken nel gaiden di Albafica?
Nel gaiden di Manigoldo abbiamo dolce Remì con la scimmietta! Abbiamo l'invasione di Avido che incoerentemente utilizza delle tecniche del cancro nonostante sia il black saint dell'altare e fa cucù al santuario passando la famosa barriera che salvaguardia il santuario stesso ed apparendo nientemeno che di fronte alla giovane Atena. Facendo fare una figura da pirla ai due vecchi! La maschera del maestro di Ikki io la trovo una forzatura.
Devo ricordarti ora, nell'ultimo capitolo proprio di El Cid, quel cavaliere nero che tanto sembra sbucato fuori sia di Berserk sia sempre da hokuto no Ken?
Devo forse ricordarti le scopiazzature prese da Naruto nella serie prindipale? (la tecnica delle ombre di shikamaru e gli occhietti tuttofare alias sharingan di Sasuke) E questi sono solamente i più eclatanti, se dovessi stare ad esaminare attentamente il tutto chissà cos'altro troverei.
Ribadisco la mia affermazione, questo continuo voler tappare i buchi anche nei gaiden, rischia di sminuire il valore degli stessi gaiden. Qui non ha più paletti e restrizioni cui ternere conto, qui è totalmente libera di poter fare ciò che vuole, invece continua a voler restare incatenata alla serie classica e se è vera la tua stramba teoria che vuole spiegare la katana di Izo di ND, allora sta facendo una cagata più grande solo per coprire quella del "maestro".

Direi che anche solo con queste poche cose ce n'è per essere in qualche modo scontenti!

[CancerCarlo]

Guarda che la capacità di Regolo non ha niente a che vedere con gli occhi di Naruto. Lui ha occhi normali è solo che è un genio: è la versione "guerriero che usa il cosmo" di una persona con l'orecchio assoluto. Con sharingan, Byakugan e altro non centra niente!

[titania76]

mi spiace ma non è così che ha presentato la cosa la shiori.

[Ikki no Phoenix2...]

E come l'ha presentato? se non come "genio" come ha detto cancercarlo?

[Benjamin Kalas]

mi spiace ma non è così che ha presentato la cosa la shiori.

Dopo la sua prima apparizione, il portatore può attivarlo o disattivarlo a suo piacimento convogliando una piccola dose di chakra negli occhi. Una volta attivo, consuma chakra a seconda dell'utilizzo che se ne fa.
Dimmi dove sta l'analogia con lo sharingan!!!
L'abilità di Regolo è come quella di Mozart che a 4 anni ha riprodotto una marcia ad orecchio

[Benjamin Kalas]

Devo forse ricordarti i fastidiosissimi riferimenti a Sailor Moon nel gaiden di Dégel?

Ancora?!? Io avrò il dizionario limitato tu di limitato hai il repertorio
I jewels sono pietre a cui Garnet ha dato la vita;gli Shitennou (e gli avversari del Dark Kingdom in generali) sono terrestri con nomi di minerali; se poi stanno pensando agli Youma essi sono manichini d'argilla (cosa che spiegherebbe perché si dissolvano in polvere appena vengono colpiti da Sailor Moon) se poi il tuo pensiero andasse ai 7 Daiyouma o alle DD Girls sei ancora più fuori strada visto che i primi sono youma sigillati in pietre e le seconde usano le pietre come fonte di potere quindi spiegami quali sono questi "fastidiossissimi riferimenti" che non li ho capiti

Oltre che la presensa della virago in stile versailles no bara e non basta certo un'ambientazione pre rivoluzione francese per dire che il riferimento è lecito.

Virago è un termine generalmente utilizzato per indicare una donna che, nell'aspetto fisico e soprattutto nel pensare e nell'agire, ha tratti significativi del sesso maschile.
Chi risponde ad una simile descrizione del genere nel Dégel Gaiden

Devo forse ricordarti la presenza di tavole che sembrano prese dal manga di Hokuto no Ken nel gaiden di Albafica?

Ricordamele grazie che non le ho proprio presenti....

Nel gaiden di Manigoldo abbiamo dolce Remì con la scimmietta!

-.-'

Abbiamo l'invasione di Avido che incoerentemente utilizza delle tecniche del cancro nonostante sia il black saint dell'altare e fa cucù al santuario passando la famosa barriera che salvaguardia il santuario stesso ed apparendo nientemeno che di fronte alla giovane Atena. Facendo fare una figura da pirla ai due vecchi!

Finchè lo fanno Mur e/o Saga va bene se lo fa Avido è un problema?!?
Già dal manga classico è appurato che la barriera può essere elusa da una tecnica

La maschera del maestro di Ikki io la trovo una forzatura.

E perchè mai?!?

Devo ricordarti ora, nell'ultimo capitolo proprio di El Cid, quel cavaliere nero che tanto sembra sbucato fuori sia di Berserk sia sempre da hokuto no Ken?

Da una scan sfocata e malpresa riesci a capire tutto ciò: complimenti!!!!

[Metal Mylock from Hell]

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