qui voglio andare sul classico e chiedere chi secondo voi è più forte tra i gold e i marine

la cosa è dura...xche se li prendimo singolarmente..sono insidiosi..i marine...ad esempio ..siren sorrento..con il flauto..e una cosa bestiale..nn credo che un death mask..o uno stesso saga..riuscirebbe a baterlo facilmente...un IO di scilla ha delle tecniche bestiali...poi c'è il jolly kanon...e gia il nome dice tutto...

i marine sanno essere pericolosi ma ovviamente i gold sono superiori per cui GOLD.

Ma....difficile dire...poi dipende dai singoli...ma se ragioniamo in linea di massima...anche come cosmo sono sullo stesso livello...ma la cloth d'oro...fa la differenza...quindi solo per le cloth dico i gold!

Gold tutta la vita

Allora i 3 migliori gold sono Saga, Shaka e Mu. Al loro livello ci sono solo Sorrento e Krishna.
Gli altri sono tutti più o meno pari, chi più chi meno. Cmq voto x i gold sia xchè sono di più sia x le capacità.

La storia è chiara: gold >>> marine, sempre (come >>> spectre, del resto).

L'armatura potrebbe essere fondamentale, ma penso che nemmeno si arrivi al momento in cui divenga tale: il gold smazzula il marine prima.

Anche questi personaggi purtroppo sono mal gestiti, a logica dovevano essere molto più vicino ai gold e sicuramente > degli spectre (come media).

Bella figura, anzi bellissima, fanno solo Sorrento e Krishna, i restanti potrebbero essere battuti tutti assieme da Aprhodite

(Kanon lo conto come gold :'D).

Per me che sono una goldista convinta non posso che dire Gold tutta la vita, anche se nel Meikai beccano un sacco di mazzate manco fossero dei bronzini alle prime armi

se guardiamo quello che viene detto nel manga, i marine sono cosmicamente più potenti. lo dice lo stesso seiya contro bain che se non avesse avuto la vecchia armatura sarebbe morto al primo colpo del marine, invece grazie alla armatura rinata riesce a sopravvivere... a mio avvidso se parliamo di cosmo soo superiori i mairne ma penso che vincerebbero i gold grazie e soprattutto alle loro armature, vincerebbero ma con difficoltà

Ma Seiya poi ritratta dicendo che Baian non è all'altezza dei gold saint! E Milo dice che bastano 2 gold saint (lui e Aiolia) per sbaragliare i Marines

secondo me nn c'è paragone con i gold.. Infatti arrivano a scontrarsi co gli specter i tre giudici

Infatti! Pochissime vignette dopo è Seiya stesso ad ammettere di essersi sbagliato e che Baian è come Eris, nemmeno paragonabile ai Gold Saint.
Diciamo che Seiya non sa darsi una regolata nei pareri

gold sconfitti dai bronze con v1 che sfiorano per la prima volta il settimo senso, per battere i marine ci vuole il settimo senso portato all'estremo, con gold cloth...

marine con un'armatura inferiore alle gold cloth, e quindi minore apporto cosmico da essa...

seiya che con la vecchia cloth (la v1, quella con cui ha superato i gold) sarebbe morto al primo attacco medio di baian...
coi gold prende un sacco di colpi da aldo, da aiolia, e via dicendo...

saint che nell'era mitologica perdevano coi marine, ed atena ha creato le gold cloth x colmare il gap...

hyoga all'inizio scambia isaac per camus, per il freddo del suo cosmo... la taizen dice che già all'addestramento il suo cosmo era pari a quello dei saint + elevati... ovvero, i gold... isaac in addestramento=gold saint, adesso ha uno scale e + esperienza... e rivaleggia con hyoga, che ha lo zero assoluto (l'altro maestro dell'uso delle energie fredde) ma non l'apporto di una gold cloth, e perde. camus perde vs hyoga senza cloth, milo si salva solo grazie al gold cloth (e hyoga non ha 0 assoluto nè AE)

Abbiamo visto che di gold sconfitti non ce ne sono molti, forse nessuno :'D
Non sfiorano il settimo senso, ma miracolano arrivando ad un limite che riprenderanno solo dopo il muro del pianto.
Non esiste effettivamente "l'estremo settimo senso", ma al più può essere una circolocuzione per indicare un alto livello cosmico.


Le armature non aggiungono cosmo, ma catalizzano quello di chi le indossa.
Che le Scale catalizzino meno delle Gold è una deduzione plausibile, ma a riguardo non sappiamo nulla.
Sappiamo che hanno uguale capacità difensiva delle gold, ma meno resistenza.



E' una affermazione che si rimangia poco dopo quando inizia a ridere in faccia a Baian per quanto è debole rispetto ai Gold!




Non proprio.
Guerrieri di Athena senza armature che perdevano contro i Marine con Scale, poi Athena diede le armature ad alcuni di essi facendo nascere la casta dei saint che da allora hanno vinto sempre e comunque contro i Marine.
Quindi è da quando esiste il mito che i Saint vincono contro i Marine.


Se è per questo scambia anche Lymnades per Camus :'D
Versione veritiera della taizen non vi è, comunque anche prendendo per buono questo dato nella taizen è pressoché grottesco pensarlo sensato nel manga dove Camus non ne fa mai riferimento.
Che esperienza può avere in più se ha smesso di allenarsi ed è stato seduto in fondo al mar? E' Hyoga che ha più esperienza che ha completato l'addestramento ed ha intrapreso un percorso di miglioramento costante.
Hyoga non lancia zero assoluto come Seiya lancia Ryuseiken..
Hyoga perde vs Camus, Hyoga perde vs Milo, Hyoga pareggia vs Camus+Athena, Hyoga straccia Kraken tutto da solo.

Se prendiamo Seiya e Hyoga come metri, i marine continuano a fare figure pessime.




Già il discorso sarebbe diverso se prendessimo Shiryu vs Krishna, che vince con l'aiuto di Athena e perché ha "culappunto" Excalibur che colpisce perfettamente proprio dove serve.

a parte quelli morti, no.



raggiungono il settimo, superano quello dei gold... dopo il muro del pianto cosa? cioè secondo te in poseidon (quando arrivano a far dorare la cloth) ed in hades i bronze sono al livello delle 12 case?



"esiste una differenza tra chi ha il settimo senso e chi l'ha appena acquisito".
alle 12 case lo acquisiscono, e lo bruciano sempre +, e quando arrivano all'estremo le loro cloth dorano. col settimo appena acquisito superano cosmicamente i gold. in hades, seiya&co bruciano il cosmo all'estremo, dorano, e arrivano poi all'8° senso (seiya cade nell'ingresso di ade), ovvero superano il livello del 7°



seiya con la gold di aiolos vs aiolia, seiya appena indossa il suo cloth (primo episodio), le v2 che dorano e aiutano i bronze, nettuno colpito quando i 5 indossano una gold cloth, la gold cloth del toro che si para davanti a sorrento, fermandolo, tanathos sconfitto con le god (con hypnos che dice "il potere delle god cloth!" mentre viene battuto) ne ho buttati alcuni a caso...



no, è un'affermazione che SPIEGA dopo, quando gli fa vedere la differenza tra lui ed un gold: la cloth. "ora lo capirai per bene", e lo scale si rompe. i gold, con la cloth, sopravvivono. i marine no.



anche adesso. i bronze saint hanno vinto, grazie alle gold cloth ed al loro cosmo superiore a quello dei gold saint. devono superarsi, come si superarono nelle battaglie precedenti.
ovvero, quello che tutti i saint devono fare, x vincere i superiori marine: miracolare.



si trova davanti camus, con la cloth, che lo colpisce col suo gelo. chi non ci sarebbe cascato?



era pari ad un gold nei tempi dell'addestramento, è diventato un marine, quello che ha fatto in quegli anni non si sa.



hyoga con 7° appena acquisito e senza cloth ammazza camus con gold cloth.
hyoga con 7° senso, zero assoluto e gold cloth ammazza isaak con scale (inferiore alla gold cloth)
differenze ce ne vedo, io...
7° appena acquisito vs 7° senso consolidato...
niente cloth, gold cloth...
nemico con gold cloth, nemico con scale...



per battere baian servono estremo settimo e gold cloth...
con v1, seiya pasto per i pesci al primo attacco medio di baian...

chi sfigura sono proprio i gold!

Di quelli morti, l'unico sconfitto è Desu (con 38749287429 alibi), gli altri pareggiano.



Solo alcuni superano il cosmo di alcuni gold, miracolando.
Sì, in poseidon ed in hades non raggiungo il picco raggiunto miracolando alle 12 case. Quello resterà sempre il loro apice da eguagliare e che superano con certezza solo dopo il muro del pianto.
Il loro miglioramento c'è nell'aiuto sempre meno presente di Athena.
Se vuoi ti faccio uno schema, così è più semplice da capire



Tutti casi di cosmo catalizzato, non di cosmo aggiunto. Le armature non aggiungono cosmo, lo ha inventato magno.
Tranne il primo, lì c'è anche Aiolos ad aiutare Seiya.

Si rimangia, non spiega. Visto che hai il manga a portata di mano, mi trascrivi la frase?
Sono curioso di leggere una frase del tipo" sei più forte dei gold, anzi no, anzi sì, ma io ti batto per l'armatura"


Superiore ai gold saint lo dici tu
Shun vince senza manco dorare poi
Poi c'è miracolo e miracolo: se vogliamo definire il superarsi come miracolo (lecita definizione), come vogliamo chiamare poi il miracolo vero e proprio?



Uno non scemo? Anche dicendo che ci cascava pure Dégel, comunque ci fa capire quanto attendibile sia Hyoga in questo.



Ma forse era anche superiore ad un gold saint.. forse era poseidon?
Scusa il sarcasmo, ma quando ci vuole..
Diventare un marine significa indossare la scale, mica addestrarsi o altro. Anzi magari è stato un downgrade visto che sicuramente come saint era più forte che come general
Cosa ha fatto in quei mesi non si sa, ma è difficile credere che abbia sostenuto battaglie (contro chi?) più formative di quelle di Hyoga.



Ok, ripetiamo all'infinito le stesse cose
Hyoga miracolando come non mai + Athena pareggia con Camus


Hyoga, migliorato ma piccando meno di Camus ammazza Issac senza riportare alcun danno (se non voluto).
Le armor a queste temperature sono irrilevanti.


Miracolo di Athena vs propri messi, vince il primo.

Noto che delle spiegazioni te ne fai ben poco.. a te piaccono le FOOOOONTi
Ok, allora mi risparmio molta fatica riportandoti la frase che dice che 2 gold saint possono battere con facilità tutti i general.


Mmm..
Ti piace tanto pure Mu.. scusa se te lo chiedo, ma tu sei l'ennesimo nick di magno che ha imparato a quotare?

Questa è la mia idea:
Baian e Io, 2 marine fisici che più o meno stanno sullo stesso livello che Seiya definisce non superiori ai gold. I loro attacchi sono sicuramente nella media dei gold infatti Seiya ammette che con il primo attacco di Baian con una v1 sarebbe morto. Quindi almeno come attacco i marine sono al livello medio gold, come difese sono inferiori.
Isaac x me è superiore a Camus, xchè a Hyoga x batterli serve lo zero assoluto, quindi allo stesso livello dello scontro con Aquarius. Come attacco però Isaac sembra essere più vicino allo zero assoluto rispetto a Camus, dalle parole del bronze.
Kaysa, cosmicamente lo vedo inferiore alla media dei gold, quello che lo avvantaggia è il suo potere di trasformazione ed inganno mentale, che lo aiutano molto contro i cavalieri deboli d'animo. Infatti Shun senza nemmeno dorare gli tiene testa, poi si fa fare fesso come il cretino. Ad Ikki gli basta poco x bloccare il suo colpo. Al di la di questo è un marine molto insidioso ma secondo me x le sue capacità non x il suo cosmo.
Krishna è un ottimo marine, ai livelli del trio medusa (Saga, Shaka e Mu). Il maha roshini sarebbe quasi impossibile da buttare giù senza conoscere i chakra ed il suo cosmo è a livelli davvero alti. In più ha anche capacità psichiche e fisiche ottime ed ha anche la lancia.
Sorrento, con il suono del suo flauto potrebbe far fuori chiunque visto che gli riduce il cosmo al 10%, solo tecniche di grandissima potenza, come il nebula storm, sono efficaci o potrebbero esserlo tecniche di tipo mentale o dimensionale.

Buona analisi

Pensate un po' a come sarebbero venuti fuori i marine in mano alla Shiori

desu superato cosmicamente
milo superato cosmicamente
aphro superato cosmicamente
shaka superato cosmicamente
camus superato cosmicamente
aldo superato cosmicamente




ok, fammelo. intanto lo faccio io:



quindi bronze con v1 > bronze con v2

(e già si commenta da sè)

ma "alcuni" gold superati, allora

gold con gold cloth < bronze con v1 > bronze con v2

ma lasciamo perdere i super gold invincibili pari agli dei...
i marine perdono coi gold con v2

bronze v1>bronze con v2>marine

ne segue che bronze v1>marine

peccato che "con la v1 saremmo morti al primo attacco debole dei marine"

allora

marine>bronze con v1

bronze con v2>marine

quindi

marine>bronze con v1>bronze con v2>marine

ovvio, certo.




ah ecco, allora contro poseidon le prendono, con le gold "catalizzano" e lo colpiscono, idem con tanathos, poi con le gold "catalizzano" meglio appena hanno le god...
naturalmente hypnos è sbronzo, quando dice "il potere della god cloth"... e pure aioria, quando dice ai silver "un saint con gold cloth non è avversario alla vostra portata"...
seiya catalitico, è euro 4 o paga l'ecopass?





non è affatto inferiore... ma...
e poco dopo, lo colpirà, la sua scale si romperà, e gli dirà "non puoi competere", e lo scale cederà del tutto...



seiya con v1 morto al primo attacco di baian. i gold avevano davanti dei saint con v1...



e idem shun...

se non è differenza dettata dalle armature questa...



secondo te saori è scema, perché non salva i gold non morti
hyoga è scemo perché abbocca al tranello di kaysa
shun idem e seiya pure, a sto punto...
ikki ci sarebbe cascato, se avesse tirato in ballo prima esmeralda...

tutti scemi, l'esercito di saint è composto da una manica di idioti.

oppure no?



isaak in addestramento aveva il cosmo dei saint più elevati, ovvero i gold. che ti piaccia o no, è così. e che ti piaccia o no, è l'altro maestro nell'uso delle energie freddo, con hyoga. il suo gelo è a livello di quello di hyoga, quel gelo cui camus non è arrivato.
ed è un dato di fatto che lui perde con scale

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 30 2010, 12:46 PM)

Ok, allora mi risparmio molta fatica riportandoti la frase che dice che 2 gold saint possono battere con facilità tutti i general.

te la metto io.



quando milo lo dice, i marine erano 2 e non 7; naturalmente i gold lo sanno, i cosmi li avvertono (hyoga sente quello degli spectre dalla siberia) dire "battiamo i 7 generali" è come quando i saint a metà corsa dicono "battiamo i 12 gold"... ovvio che non ne mancano 12, quello è il numero totale... così come quando dicono "dobbiamo abbattere i 108 spectre", e ne hanno già ammazzati diversi...
peraltro milo sa perfettamente che aldo, uno di loro, ha perso nettamente con sorrento. altro che 2 vs 7! nelle generazioni precedenti, ci vollero 8 saint, per battere i marine. non sappiamo chi, nè quali.
peraltro milo diceva anche che non combatterebbe coi bronze, sarebbe un disonore... e poi non muore solo perché ha una gold cloth...
milo è abbastanza sbruffone, eh... e non ha mai affrontato un marine... in compenso, ci stava lasciando le penne con un bronze con v1...
ma se andassero giù, si troverebbero kanon e sorrento...

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 30 2010, 12:46 PM)

Ti piace tanto pure Mu.. scusa se te lo chiedo, ma tu sei l'ennesimo nick di magno che ha imparato a quotare?

il mio preferito è milo, seguito da rada e ikki. mu viene molto dopo.
sono pure tifoso del Lecco, questo non vuol dire che ritenga il Lecco la squadra più forte di tutte. so che le prenderebbe da molti.
come milo. il tifo, la simpatia sono una cosa, il realismo un'altra.

CITAZIONE(Sagitter @ Mar 30 2010, 02:03 PM)

Questa è la mia idea:
Baian e Io, 2 marine fisici che più o meno stanno sullo stesso livello che Seiya definisce non superiori ai gold.

non inferiori, non non superiori.

;-)

CITAZIONE(Sagitter @ Mar 30 2010, 02:03 PM)

Isaac x me è inferiore a Camus, xchè a Hyoga x batterli serve lo zero assoluto, quindi allo stesso livello dello scontro con Aquarius. Come attacco però Isaac sembra essere più vicino allo zero assoluto rispetto a Camus, dalle parole del bronze.

ti contraddici... se isaac è + vicino, allora è superiore a camus.
ed a hyoga, oltre allo 0 assoluto, serve una gold cloth...

CITAZIONE(Sagitter @ Mar 30 2010, 02:03 PM)

Kaysa, cosmicamente lo vedo inferiore alla media dei gold, quello che lo avvantaggia è il suo potere di trasformazione ed inganno mentale, che lo aiutano molto contro i cavalieri deboli d'animo. Infatti Shun senza nemmeno dorare gli tiene testa, poi si fa fare fesso come il cretino. Ad Ikki gli basta poco x bloccare il suo colpo. Al di la di questo è un marine molto insidioso ma secondo me x le sue capacità non x il suo cosmo.

kaysa è insidioso per i suoi poteri, ma considera che ikki ha visto il suo colpo quando prende shun...
ha una strategia diversa dagli altri, questo sicuramente.

CITAZIONE(Sagitter @ Mar 30 2010, 02:03 PM)

Krishna è un ottimo marine, ai livelli del trio medusa (Saga, Shaka e Mu). Il maha roshini sarebbe quasi impossibile da buttare giù senza conoscere i chakra ed il suo cosmo è a livelli davvero alti. In più ha anche capacità psichiche e fisiche ottime ed ha anche la lancia.

se saori non indica i chackra a sirio, hai voglia...

CITAZIONE(Sagitter @ Mar 30 2010, 02:03 PM)

Sorrento, con il suono del suo flauto potrebbe far fuori chiunque visto che gli riduce il cosmo al 10%, solo tecniche di grandissima potenza, come il nebula storm, sono efficaci o potrebbero esserlo tecniche di tipo mentale o dimensionale.

sorrento è un mostro, se suona fotte chiunque... a meno che non abbia davanti orion, con il suo cosmo spaventoso (che viene comunque battuto, ma era già nettamente indebolito), gli altri sono carne da macello...

Certo che le vaccate che è andato scrivendo in giro per il web magno hanno lasciato un segno profondo in alcuni di noi

Desu sì, con mille aiuti.
Milo no.
Aprho no.
Shaka in picco, poi pareggio.
Camus in picco per pareggio.
Aldo decisamente no.



Ok, eccoti qui uno schemino sincero, anche se super schematizzato e semplificato.

12 case: bronze 5+atena15=totale 20
asgard: bronze 10+atena10=totale 20
poseidon: bronze 15+atena 5=totale 20
hades: bronze 15+atena 0=totale 15
elisio: bronze 20+atena 0=totale 20

I bronze continuano a crescere ed atena li aiuta sempre meno anche se non necessariamente il cosmo totale raggiunto cresce.
Spero che adesso ti sia chiaro



Quanto alle scansioni, abbiamo capito quando indora Baian, potresti mettere quando si corregge (se esiste :'D) ?




Non solo i saint, ma tutti i personaggi di kurumada sono idioti. Poi ci sono quelli più idioti degli altri. Saori rappresenta il top (l'alterego kurumadiano in trama), i bronzelli, di solito, la seguono a ruota. Non te ne eri accorto? :'D Pensavi fossero intelligenti?



Che ti piaccia o no la veridicità di queste affermazioni è un tuo parere. Condivisibile o meno (nel mio caso parecchio "meno" "), ma sempre tuo parere!
Kraken NON HA lo stesso gelo di top Hyoga. Camus ci è arrivato, che ti piaccia o no. ^^
Lui perde con lo scale, quindi basta un gelo inferiore a quello che ha battuto camus per batterlo ^^
E' un dato di fatto, lo hai detto tu ^^



Tutti tuoi pareri, i fatti sono quelli che tu stesso hai postato: "Io Milo e Aiolia possiamo sconfiggere subito tutti e 7 i generali".
Amen
Quindi o prendi per oro colato tutto e lo accetti passivamente oppure non prendi nulla per oro colato e ci ragioni.
Stai seguendo la prima strada? Ok. 3 gold battono facile i 7 generali.




Speriamo che riuscirai a razzolare come predichi allora



Eh, speriamo non siano irreversibili

No no, non superiori significa proprio inferiori
Seiya all'inizio dello scontro, con il cosmo non al massimo inizia a prenderle da Baian, sente la potenza dei suoi attacchi, per me sicuramente in una posizione medio/alta dei gold, e dichiara che con una v1 sarebbe morto. Secondo me anche questa è un affermazione eccessiva, le solite del Kuru, però anche volendo prenderla per buona, quando Seiya aumenta il cosmo e raggiunge i livelli delle 12 case si rende conto che Baian non è all'altezza dei gold. Ripeto, secondo me come potenza offensiva ci siamo, ma nel complesso no.


Si hai ragione avevo sbagliato a scrivere Isaac per me è tra Camus e Hyoga.
Hyoga>Isaac>Camus. Proprio xchè Isaac pur non raggiungendo lo zero assoluto gli è più vicino rispetto a Camus.
Poi uno viene sconfitto senza cloth l'altro con un gold cloth. Però nulla vieta(anzi sono sicuro), che Hyoga con una v2 alle 12 case contro Camus avrebbe dorato.


Ma xchè quante volte i bronze scagliano i loro colpi a ripetizione e alla fine anche dopo averli visti 2000000 volte, i nemici li subiscono e predono? Se il salamander shock fosse stato potente Ikki almeno un graffio avrebbe dovuto farselo, invece blocca il colpo con una mano! Solita monotonia del Kuru? Potrebbe essere, ma ci sta anche il fatto che senza gli inganni mentali Kaysa non vale molto. Poi ti ricordo che Shun gli tiene testa anche senza dorate, poi viene fregato!

Si ma di solito un cavaliere riesce a scoprire i punti deboli del nemico, un gold saint, molto più esperto di un bronze non necessariamente avrebbe avuto bisogno dell'aiuto di Athena. Cmq cosmicamente x me Krishna è fra i top, considerando anche la varietà dei suoi poteri.

E se uno con la psicocinesi lo blocca e non lo fa suonare? Se lo mandi in un altra dimensione? Se gli togli il senso del tatto?
Shun lo batte anche grazie alle caratteristiche della sua tecnica, per è la più potente, ma oltre a questo c'è da dire che è una tecnica di tipo "vento" (manco se fosse naruto ) nel senso che con le folate blocca l'avversario e lo fa volare via. Infatti Sorrento ad un certo punto non riesce più a suonare ma vista la grandissima potenza della tecnica anche ridotta al 10% riesce a strappare il flauto al marine e quindi ormai al massimo per poco non lo ammazza!


Ma quando mai! Isaac aveva un cosmo elevato non al livello dei saint più forti ovvero i gold!

Si ma Aldo non al massimo! Ripeto le braccia tese ti indicano solo che il great horn è più forte di quello precedente ma non ti dice che Toro abbia usato tutto il suo cosmo! Anzi Aldebaran parlando con Mu ammette di non essersi impegnato al massimo.

Lol, dai siamo seri.
Shiryu per sconfiggere Death Mask è stato paraculato ripetutamente da Saori: prima lo rispedisce indietro, spoglia Cancer dell'armatura, lo supporta, Hyoga per "sconfiggere" Milo ha dovuto aspettare che Milo pensasse che non avesse tutti i torti e che gli infilasse due dita nel fegato, Aphrodite ha fatto incavolare Shun, Shaka ha riportato indietro Ikki e ha evitato ad entrambi di oscurarsi in un mondo di luce, Camus era deciso ad impartire a Hyoga l'ultima lezione (che forse era quella di smettere di chiamare la mamma) facendo incavolare il biondino che ha raggiunto lo zero assoluto, Aldebaran si è fatto sconfiggere da Seiya (e Mu lo sa) dato che non era sicurissimo del Gran Sacerdote che ha preso per il naso tutti per tredici anni.
Manca la Colada del Cid fatta ad essere umano che comunque si è sacrificato salvando Shiryu dopo avergli ribadito "tanto muori prima di me, gnegnegne".



Eh?
Funziona che: bronze v1 paraculati da Athena in ogni modo esistente > bronze v2 meno paraculati da Athena. Semplicemente.
I Gold sono il grado maggiore delle schiere di Atena, piaccia o meno, altrimenti non ci sarebbe stato bisogno di fare dei gradi.
Bronze> Silver> Gold, e qui ci siamo.
Le armature catalizzano il cosmo del possessore, quando il cosmo raggiunge un determinato traguardo diventano d'oro.

Visto che hai messo le scan vediamo un po' di analizzare le parole dette e non quelle che avrebbe potuto voler intendere:
"È forte... è vero che la sua capacità non è affatto inferiore a quella di un gold saint…ma… è assurdo… sono volato via dal palazzo sul fondo del mare e mi ha fatto arrivare fin qui attraversando il loro cielo, cioè il mare stesso…”
Oltre a ringraziare Seiya che ci ha precisato che il cielo è il mare, sappiamo che Seiya PENSA (incredibile) e pensa che Baian abbia capacità pari a quelle di un gold, poi lo sbriciola e: “…ma questo nuovo cloth ha protetto il mio corpo con una capacità difensiva straordinariamente superiore a quella precedente… già… se avessi indossato il mio cloth precedente, sarebbe stato distrutto non dal Rising Billows ma dal tuo primo colpo, il God Bless, e ora sarei ferito a morte…”
Alla luce di ciò sostieni che:



Vero, peccato che contro i gold i bronze avessero Athena a mandarli avanti a suon di calci: “tu torna qui dalla dimensione dello psicopatico, poi arrivo e ti aiuto, tu congelerai cloth d’oro prima di sapere che ti servirà lo zero assoluto per farlo, tu vai avanti che affronterai solo l’ultimo e ricordati di scongelare l’altro, tu fai un po’ quel che ti pare, etc.”
Non mi sembra che siano delle prove valide per affermare la supremazia di un gruppo piuttosto che un altro, soprattutto se hai letto il manga e visto che hai uppato qualche scan deduco che lo abbia letto.
Non è un’opinione, i bronze hanno superato le dodici case perché li aiutava Athena.
C’è poi la scan con Io, dove lui stesso dice: “… se tu avessi indossato un bronze cloth normale saresti stato ucciso dopo un solo colpo, ma quel cloth, che ora è dotato di caratteristiche simili a quelle del gold cloth, ti ha protetto… ho capito… per questo nonostante tu sia stato ripetutamente colpito dal Big Tornado, non ho potuto causarti danni mortali…”



La differenza tra le armature è che v1 < v2.
Perché la v2 è modificata, chippata, aggiustata, potenziata, pushata o quello che preferisci. Io dice: “se tu avessi avuto la vecchia armatura ti avrei umiliato perché questa ti OFFRE MAGGIOR PROTEZIONE” e – per inciso – è la stessa cosa che afferma Seiya: "se avessi avuto la vecchia mi sarei fatto malissimo".
Non sarebbero morti ma solo feriti mortalmente, per quanto possa sembrare assurdo: morto e ferito a morte non sono sinonimi.



Eh? What?
Le armature hanno la principale funzione di proteggere lo sfigato che c’è dentro e lo sfigato ha un cosmo.
Le armature permettono a questo cosmo di confluire attraverso di esse. Fai conto che le armature siano dei circuiti e il cosmo elettricità. Le armature conducono il cosmo permettendogli di manifestarsi in modo ottimale.
I cavalieri hanno accesso al loro cosmo anche senza l’armatura e lo sappiamo bene.
L’armatura diventa dorata quando il cosmo dello sfigato che la indossa aumenta di livello. Quando questo accade in modo decente, visto che il settimo senso non è prerogativa dei bronze, l’armatura risponde al cambiamento.
Se un’armatura viene bagnata col sangue di un gold (che sembra essere particolarmente utile) il grado di protezione della corazza aumenta e questo perché un gold è superiore ad un bronze.
Il giorno in cui i bronze riusciranno a mantenere attivo il settimo senso, senza bisogno di diventare iene assetate di sangue, potrebbero diventare possessori ufficiali dei gold cloth.
Il sangue di Athena è divino, quindi dona momentaneamente alle corazze la capacità di evolversi: Difesa + 2 e Attacco + 2. Perché?
Perché catalizzano meglio il cosmo grazie al sangue della dea.




Saori è una pessima dea, non solo perché è Kurumada in gonnella, ma perché la storia è andata in modo diverso da come sarebbe dovuta andare.
Saori cresce con l’andar del tempo e, sebbene non raggiunga i livelli di Sasha, migliora tanto dalla prima apparizione. Saori sarebbe dovuta crescere al Santuario essendo consapevole di essere Athena, invece è cresciuta in Giappone e la cosa più bellicosa da lei indossata è stato un guanto di seta bordato di pizzo.

Hyoga è scemo sì, e anche mammone, Shun pure e Seiya lo stesso, soprattutto quando si fanno infinocchiare come babbei.



Dov’è scritto che “Isaac in addestramento aveva il cosmo dei saint più elevati, ovvero i gold”?
Quindi, mi stai dicendo che Isaac e Hyoga sono pari, entrambi superiori a Camus, però siccome Hyoga e Kraken sono di ugual livello Isaac perde.
Isaac = Hyoga > Camus. Non mi pare che abbia senso.

Non ricopio la frase della scan, ma:


Qui vedo una “leggera” interpretazione.
Siccome nel momento in cui Milo parla i Marine erano passati da sette a due, Milo dice una bugia. Non è vero che avrebbe potuto uccidere sette marine, ce n’erano solo due e lui lo sapeva, e tanto per ribadire: durante la scalata delle dodici case i bronzetti con le v1 hanno battuto i gold perché avevano la dea alle spalle.
I cosmi li percepiscono solo quando fa comodo che vengano percepiti nella trama, altrimenti anche no.
Il fatto che il Toro non possa mai essere sconfitto in un faccia a faccia da parte del nemico è consuetudine, e quando lo fa Seiya Aldebaran non è convinto di quello che fa e viene detto apertamente.

La cosa che rende questa discussione davvero atroce è cercare di prendere personaggi appena accennati, di cui non si sa una beata mazza e pretendere di decidere chi avrebbe vinto chi.
Gold e Marine dovevano comparsare come tutti i nemici in Saint Seiya (grazie Shiori per averci tirato fuori da quest'inferno), solo dopo Kurumada ha deciso di riproporre almeno i gold nella serie di Hades dimenticandosi anche di quello che gli aveva fatto fare e dire. Delle abilità di Kurumada come mangaka ne siamo tutti consapevoli e nonostante questo ci si arrampica sugli specchi.

Chiedo scusa per il wall of text.

Ancora un'ultima cosa: chi è Magno?

Io credo, a parte tutti i conti possibili e immaginabili, che non ci sia paragone... Già solo a livello di 'corazza' i Gold sono una spanna (di Aldebaran..) sopra

Valeva la pena leggere Tsukuyomi


Colui che ha diffuso il magnoverse all over the world

se parliamo di fantasie, sì.
in saint seiya, esiste la predestinazione, e uno nato per essere bronze sarà bronze, punto e basta, non cambia le sue stelle.
seiya non sarà MAI il gold saint del sagittario, perché lui è nato per essere il saint di pegaso. userà la cloth, ma sarà sempre temporanea. lui è, e rimarra, il bronze saint di pegaso.
i livelli sono mere classificazioni, quando diventano god restano comunque i bronze saint, e gli altri gold saint.
se i più forti dovessero per forza essere i gold, allora orpheo dovrebbe avere una gold cloth, qualcuno dovrebbe cedergliela.
e invece no, orpheo è un silver saint, e tanti saluti.







IMPOSSIBILE... sicuro, camus? per te, forse...





SUPERARMI

hyoga supera camus.



e se ancora non fosse chiaro, lo ribadisce ANCORA

il tuo cosmo HA SUPERATO IL MIO



PIU' POTENTE DELLA MIA

hyoga supera milo.







ecco, il micione come gioca... è nero, adesso dà il massimo, senza alcuna esitazione.
peccato che seiya eviti tutti i suoi colpi, e lo colpisca.
ecco, seiya ha superato aioria, ed ha pure una gamba rotta. l'ha superato, perché ha visto tutti i suoi colpi, li ha evitati e l'ha colpito.





SUPERIORE AL MIO

ikki supera shaka



nella taizen. isaak e hyoga sono i maestri nell'uso delle energie fredde. ovvero, i più abili nell'usarle.
non sono pari. io ho detto che hyoga>isaac>camus
camus lo batti senza cloth, per isaac ci vuole un gold cloth. e giù questo è sufficiente, anche senza voler considerare la taizen.



sorrento vince pulito, con toro.
e la gold cloth del toro ci mostra chiaramente che i cloth hanno cosmo, ed una volontà, e lo fa frapponendosi tra sorrento ed i bronze.
e se i cloth hanno cosmo, è palese che i gold ne hanno di + dei bronze, e meno dei god.
naturalmente i saint hanno il loro, e la cloth li aiuta a catalizzarlo, quello sì.
ma sono corazze piene di cosmo a loro volta, con una volontà propria. infatti quella di desu si stacca, quella di aldo ostacola sorrento, quella di aioros vola da seiya per aiutarlo, o si mette in mezzo fra lui e ikki...
e se il saint la indossa, brucia meglio il suo cosmo, che diventa tutt'uno con quello della cloth. + è potente la cloth, + diventa potente il saint. legame intimo fra i due. se la v2 diventa d'oro, diventa + potente, e permette a seiya & co di battere i marine.

sarà un caso, ma io di errori ne vedo ben pochi, mentre voi trovate incongruenze ovunque che bollate come "kurumada coglione".
a me invece tutto fila, sarò strano io.

Minchia, che tu possa avere tutti questi pareri ci sta.. se pensi che siano fatti però è grave

Ti interpreti le vignette come ti pare e assolutizzi la tua interpretazione.

Se poi un altro interpreta le stesse vignette dici che non va bene

Riguardo la Taizen, buttala: ti ripeto che non vale niente.

Riguardo il "superare" che vedi da tutte le parti, ti rammento che avviene con l'aiuto di Nike e rispetto al cosmo che stanno usando in quel momento i gold.

Il caso di Milo è chiaro, anche se provi ad interpretarlo in modo così contorto: Milo sta cazzeggiando e Hyoga per un attimo supera il suo cosmo. Mica significa che Hyoga ha superato foreverandnever il cosmo top di Milo

GLC mi piace che conosci l'opera, però davvero dovresti aprirti un po' più ed essere meno di parte.. almeno per poter sostenere conversazioni costruttive
Poi vabbè, puoi pure credere quello che vuoi, non c'è legge che obblighi a fare le cose in un certo modo :'D

Su Camus x me ha ragione glc. Non ci sono dubbi che Hyoga lo superi. Lo dive più di una volta.
Quando si scagliano la loro aria congelante sono in pareggio, poi Hyoga lo supera, blocca il colpo e glie lo scaglia di nuovo, congelandogli il coprispalla. E già li Camus ammette di essere inferiore.
Poi ricorre all'aurora execution, Hyoga la usa (per la prima volta) e lo supera fin da subito. Camus lo ammette di nuovo e dice di non essere degno di essere il maestro di Hyoga xchè lo ha superto però è contento di aver creato l'UNICO uomo in grado di raggiungere lo zero assoluto.

Su Aioloa non sono d'accordo. Glc da dove vedi che Aiolia usa tutto il suo potere? Dalla faccia?
Io non vedo nessun cosmometro sulla faccia del leone. Però lo stesso gold ammette di modulare di proposito i suoi colpi xchè vuole far soffire Seiya. In più dalle scan che hai postato stesso tu Seiya dice di EGUAGLIARE non superare l'avversario.

Milo ha cazzeggiato tutto lo scontro e Hyoga lo supera con un picco. Milo non mi pare abbia usato tutto il suo cosmo, quindi credo che il cigno superi un livello medio/alto dello scorpione, non il massimo.

Su Ikki pure sono d'accordo anche se usa uno stratagemma ovvero farsi togliere ben 6 sensi, supera Shaka. E' chiaro che anche Shaka senza 6 sensi sarebbe più forte di Ikki, ma volendo guardare quel singolo scontro in quel momento Ikki è superiore. Lo scontro diciamo che è un pareggio.

A parte Camus, mi ritrovo in quello che dici


Comunque, ho rivisto la vignetta di Seiya vs Baian quando rettifica quello che aveva detto e dice (non riporto testualmente perché ora non lo ho sottomano): "Baian il tuo livello non è paragonabile a quello dei Cavalieri d'Oro".
Aggiungiamo la vignetta di Milo distruttore di Mondi sottomarini () e la questione Gold vs Marine, seguendo i "ragionamenti" di GLC è chiara :'D

allora, distinguiamo le cose...
cassios che dice "aioria e shaka erano pari" è una sua considerazione, può essere giusta o sbagliata, ma è l'impressione di cassios in pochi secondi... la scan di cassios che dice ciò è perfettamente confutabile, perché non è una certezza.
uno che dice "ha superato il mio cosmo", invece, lo è. chi parla sta dicendo, senza possibilità di errore, che il suo cosmo è stato superato. se camus dice 3-4 volte "mi ha superato", è perché è avvenuto proprio questo. nel caso specifico, hyoga di suo ha superato camus. e non è un'impressione, ma un fatto. perché camus lo dice. esattamente come milo.
poi, ribadisco, che se milo avesse attaccato subito al massimo, avrebbe massacrato subito i bronze, come tutti gli altri gold. ma nella storia, per come si è sviluppata, milo viene superato cosmicamente. e lo dice lui, non io.

la taizen, che io sappia, è stata approvata da kuru, il che la introduce di fatto al livello di anime e manga. è parte della storia, che poi sia discutibile è una cosa diversa. però esiste, far finta di no è come dire che non esiste una parte di opera.



lo deduco dal fatto che aiolia è posseduto, ed ha il compito di ammazzare seiya. infatti vuole ucciderlo con quel colpo, il che farebbe suonare strano che non lo lanci al massimo, no? si è preso un calcio, sa quanto seiya sia pericoloso, vuole, deve ucciderlo, e non lo fa al massimo? assurdo, non pensi?
seiya colpisce aiolia, aiolia non colpisce seiya. cosmicamente l'ha almeno pareggiato, ma ai fatti è lui a colpire. quindi in quel momento è superiore. ;-)





vale come la vignetta di milo. se le cose le metti come dico io, quadra. come dici tu, no. la scelta è libera, per carità, ognuno la guardi come gli pare, io sto bene lo stesso.

quanto alla vignetta, è questa:



e le seguenti sono queste





chi è un gold saint? un saint con settimo senso e gold cloth. la forza di un gold saint è quella del suo cosmo unita a quella dell'armatura, e qui penso che nessuno abbia nulla da ridire... shaka senza cloth è superiore a shura senza cloth, per dire... i due gold cloth si equivalgono, invece... tra i due saint con cloth shaka è superiore a shura, no?

baian, che pure in potenza è superiore ai gold (e lo dice seiya, dicendo che non è inferiore, e che col primo colpo debole sarebbe morto, o quasi), non ha una gold cloth, ma uno scale. inferiore ai gold cloth.

e allora, la forza di baian (cosmo+scale) non può competere con quella di un gold saint, perchè la sua armatura è inferiore, e non potrà proteggerlo a lungo come invece accade ai gold saint. tanto per dirne uno, se milo avesse avuto uno scale, sarebbe morto prima di hyoga, probabilmente.
e quando seiya espande il cosmo "a livello di gold saint", che fa? espande il suo cosmo (settimo senso) e dora la sua armatura: saint con settimo senso (ovviamente non appena acquisito, ma pieno) e gold cloth. baian, con settimo senso ma scale, è inferiore. e perde.
lo stesso accade con tutti gli altri.

Ci risiamo.

Hai preso i fatti, li hai interpretati come volevi e ne hai fatto risultare considerazioni tue. Che vuoi spacciare per fatti

Il bello è che i tuoi stessi ragionamenti li fai valere dove ti conviene e non li fai valere dove non ti conviene (vedasi il caso Cassios, Milo e Marine).

Se secondo te è così, ok.. per quanto strano e contraddittorio. Ma renditi conto che è per te, non pretendere che altri ti credano e non fuorviare chi leggendo cerca solo informazioni invece di pareri

Ribadisco il consiglio quindi circa l'apertura al confronto

Riguardo la Taizen puoi pure considerarla, ma a questo punto devi considerare anche tutte le fanfiction del mondo.
Kuru l'ha approvata? Kuru l'ha firmata per intascare i soldi, altri l'hanno scritta inventando o interpretando come fai tu o faccio io. Pensare che le loro invezioni siano "legge" è risibile. Soprattutto quando vanno a cozzare col manga, già di per sé contraddittorio. In più non puoi nemmeno usufruire di una traduzione ufficiale, quindi pensa su cosa vai a basarti per darti ragione da solo
Butta la taizen, migliorerai come fan e darai più credito ai tuoi pareri, imho

Glc ma quante fessere dici

esattamente come chiunque.
i fatti quali sono? quelli che dici tu? gold > marine a prescindere, e tutto quello che non quadra è "kuru idiota non fa quadrare le cose"?



a me quadra pure la taizen. a te no, ergo "kuru puttana l'hai fatto per la grana".
se trovi 10 traduzioni on line, e (salvo alcune differenze di forma) tutte dicono gli stessi concetti, sono propenso a prenderli per buoni.
le fan fiction non sono firmate da kuru, se lo fossero sarebbero valide come la taizen.



cosa non farei valere?



kuru idiota

gold>dei

shaka re del mondo

marine


contento?

Seraphine però non penso sia questo il giusto atteggiamento.

Puoi non concordare con le sue idee che spaccia per fatti, ma questi toni non possono essere giustificati. Ti devo ammonire formalmente.

Non è certo così che inviti gli altri ad aprirsi al dialogo, anzi fai peggio di loro. Non rispettare i pareri di GLC, ma l'utente GLC, come tutti gli altri, merita rispetto.

Ho capito che sei una ragazza sanguigna, ma non posso lasciare correre. Alla prossima ti sospendo

Se a riguardo volete chiarirvi usate vie private per favore, in questo topic siamo già troppo dispersivi, grazie

Non come chiunque
I fatti sono quelli del manga e spesso non quadrano perché kuru è scemo.
Le interpretazioni dei fan servono a colmare le lacune, ma, appunto, sono interpretazioni. I fatti restano contraddittori.
Conosco pochi che pensano che il proprio parere costituisca un fatto, ed uno di questi sei tu :'D


A te quadra perché ti rigiri le cose per darti ragione, come ti conviene :'D Se ti attieni a quello che dice e a quello che dice il manga, vedrai che non ti trovi.. ma noto che per te è molto difficile, quasi impossibile separare il tuo parere da ciò che è oggettivo.
Le traduzioni online sono fatte col copycat, quindi una sballata causa gli errori di tutte.
Le fanfiction e la taizen quindi si differenziano soltanto dalla firma per incassare i soldi di kuru. E quindi questo ti sembra sufficiente affinché taizen >= manga ? :'D


Gli stessi ragionamenti che fai. Del tipo "Cassios esprime un parere, mica è", "No qua Seiya dice è sicuro", "Milo ha detto questo, però intendeva che aveva avvertito i cosmi, li aveva contati, erano 2 e quindi ce la poteva fare".. cose del genere insomma. Scusa se non riporto tutto per filo e per segno, ma all'ennesima contraddizione interpretativa ho mollato la presa :'D

Per favore, se dovete litigare non fatelo in pubblico :'D

E poi si sa che Saga > Shaka

forse mi sono espresso male.
quel che intedevo è che, quando cassios vede shaka vs aioria, prevede una mille giorni, dice che sono pari, no?
noi sappiamo che in realtà non è così, shaka è superiore...
ma cassios non ha visto tutto, ha visto solo uno scambio di colpi, e da quello gli sembra che sia così. esattamente come alcor quando dice che mizar e toro sembravano pari. è un'impressione, non una certezza che hanno. come se guardo i primi 5 minuti di una partita di calcio, e mi pare che le due squadre siano pari. se uno mi telefonasse, direi "sono sullo stesso livello". poi magari una inizia a giocare realmente e vince 5-0, e logicamente non direi più la stessa cosa, ma "una è molto + forte".
se invece milo dice "il suo cosmo era superiore al mio", è perché ha visto il cosmo nemico, conosce il suo, e vede la differenza. quindi è un fatto, e non un'opinione che ha... per restare al pallone, dopo l'intero campionato posso dire novara>lecco... dopo i primi 5 minuti di novara-lecco, potrei dire novara=lecco o novaraaltro esempio, e spero di aver chiarito il mio pensiero... se io e te ci prendiamo a cazzotti, io mi rendo conto se sono più forte di te o se tu lo sei di me. lo sento chiaramente. se il giorno dopo attacco briga con un altro, capisco subito se è più forte o meno di te, perché ho affrontato entrambi. ma se vedo te ed un altro scambiarvi giusto due schiaffi, posso avere l'impressione che tu/lui sia più forte. ma non la certezza, quella potrei averla solo alla fine. cassios vede due schiaffi, seiya fa a botte.


quanto a quel che dice milo sui marine, è la stessa cosa. anche quando arrivano i bronze vengono annunciati come carne da macello, e poi ai fatti non va così. milo è arrogante, e questo è ovvio... è come quando vuole massacrare camus+shura+saga... "vi massacro qui", gli dice... è ovvio che finirebbe a pezzi, come shaka... anzi, peggio... ma lui dice quello, perché è incazzato, è arrogante, è milo!
vuoi non parlare dei numeri, ne sente 2 o no, ok... ma lui sa perfettamente che 1 marine ha battuto un gold, aldo... tra i marine c'è anche quello che ha umiliato aldo, lo sanno benissimo... e penso sappia benissimo che nè lui, nè aioria, siamo enormemente superiori ad aldo... è ovvio che non possa pensare che 2 gold possano battere 7 marine! sarebbe proprio idiota e visto che non lo è, non resta che quell'interpretazione...

A riguardo ti eri espresso bene, ti avevo capito. Ma è proprio lì che non ci troviamo
Mi fermo ai primi 3 righi.
"Noi sappiamo che non è così perché shaka è superiore" è una tua interpretazione!!
Non è un fatto! Il fatto è quello che dice Cassios, poi tu puoi avere il parere secondo il quale dice fesserie per i più svariati motivi, ma mai sarà un fatto per "autodismotrazione" perché lo dici tu!
Shaka maggiore di Mu è un tuo parere. Alcuni lo condivideranno, altri meno.
Anche che Milo in quel momento sapesse che Sorrento ha battuto Aldo (per la cronaca lo scontro non finisce, anche se Sorrento è in vantaggio) e quindi ha fatto quella affermazione che tu hai interpretato in quel modo per me bizzarro, va benissimo purché anche tu ti renda conto che è una interpretazione di quanto succede, non effettivamente quanto succede.
Io non posso dirti che il tuo parere vale meno del mio solo perché è diverso o viceversa, ma posso dirti che vale meno di una banconota di 3 euro se lo vuoi farlo passare per fatto, verità assoluta.

Ci tengo a questo perché magari un fan ignaro, che non ha letto manga o altro, scambia il parere di qualcuno per fatti veri e poi buonanotte con la nascita dei saint seiya paralleli

ma mettici i nomi che vuoi, era solo per chiarire il mio pensiero (mio, ribadisco) non è quello il fatto, se shaka <, > o = ad aioria, mettici pure topolino e pippo e bòna... che cassios non possa sapere realmente chi sia superiore è innegabile, NESSUNO può saperlo... mentre seiya può dire chi è più forte tra eris e thor... può farlo, avendoli affrontati entrambi! se trovi affermazioni contrastanti, allora è ovvio che alcune cose vadano interpretate... non è necessario che sia detto tutto nei minimi particolari...
oppure pensiamo che seiya & co siano stitici, perché non vanno mai in bagno?

secondo te shaka=aioria perché lo dice cassios? immagino di no, ed avrai i tuoi motivi...



il contrario, pareggia con l'accumulo



aldo senza cloth ad 1/10 della sua forza vs sorrento... dai su, è finita lì

sarei curioso di sapere la tua, di interpretazione. se ciò che viene detto è per forza vero "perché viene detto", come concili la frase di milo (2 gold vincono 7 marine) con quella di nettuno (marine superiori ai gold)?

Così mi ritrovo molto di più a ragionarci sopra

Secondo te Cassios sta parlando di ciò che non sa, perché non li ha affrontati. Per altri in quel momento Cassios potrebbe incarnare il narratore onnisciente proprio perché per parlare di queste cose delle quali non dovrebbe saperne un fico secco, è evidente che diventa un mezzo narrativo. Poi se vediamo cosa succede oltre al parere, decidiamo di dargli peso o meno.


Sorrento aveva quasi vinto, è vero. Ma pensa a Niobe che aveva vinto da 45 minuti prima di rendersi conto di cosa aveva fatto Alde
Secondo me Kuru prima ha voluto esaltare il marine facendo fare brutta figura al gold (tipico da parte sua), poi ha retconnato per cercare di ridare equilibrio.

Secondo me non è vero, perché viene detto.. era una provocazione
Fermo restando che non nego quanto viene detto (cioè sta scritto e tanto è), poi me lo interpreto anche io.
E secondo me Milo sta facendo lo sbruffone, come sempre, come quando Cardia dice che vuole torturare un dio.
Non penso abbia avvertito cosmi o cose del genere, al più avrà pensato "vinciamo facile da 9000 anni, proprio mo devo prendere le botte?" e quindi ha fatto il bullo.
Analogamente Poseidon, si bulla dei suoi guerrieri. Sarebbe stato strano se Poseidon dicesse "i miei guerrieri sono pippe".
Le vedo entrambe come affermazioni di parte, affermazioni che leggo e ci rido sopra, non le userei mai per rendere il mio parere come "verità".
Per farmi un parere su gold e marine ho utilizzato i ricorsi storici e poi lo svolgimento degli incontri coi bronzoli e da questo ho dedotto che levando Sorrento e Krishna, tutti gli altri marine sono ampiamente alla portata di qualsiasi gold saint.

lì kuru veniva da una maratona di ken shiro, secondo me...


cardia è un figo!

Gold tutta la vita... non mi viene neanche da pensare come i marine potrebbero buttare giù un Saga, o uno Shaka che siano...

Scusa Fëa ma lo fai apposta x andare contro glc o veramente credi che Aldebaran avrebbe vinto contro Sorrento?
Dai è innegabile la vittoria di Sorrento, se lo scontro non è finito l'unica cosa che possiamo dire è MENO MALE! Senò Aldo non ci arrivava nemmeno da niobe
X il resto sono d'accordo con te Fëa, Sorrento e Krisnha li vedo al livello top gold saint, gli altri tutti nella media.
Ora possiamo rigirarla come vogliamo ma la cosa che sembra certa è che i marine come attacco non hanno niente da invidiare ai gold, come difesa e cloth sono inferiori. Quindi nel complesso un marine medio è inferiore ad un gold medio.
X intenderci Baian perde contro Aiolia.

Bah secondo me vincono i Gold anche per il fatto che la superiorità numerica conta eh eh.
Preferisco di gran lunga i GOD Warrior anche se non sono di questo topic

Non lo faccio apposta, era per far notare la differenza tra parere e fatto ed invitare a non commettere l'errore di scambiare il proprio parere per fatto
Nella circostanza:
Sorrento sconfigge Aldebaran --> Falso
Sorrento sta sconfiggendo Aldebaran --> Vero
Sorrento avrebbe sconfitto Aldebaran --> Probabile --> Pareri.

Quindi se secondo te o secondo GLC o secondo me Sorrento avrebbe vinto, non significa che abbia vinto :'D

i gold x me sono nettamente superiori

Vabbè Fëa vuoi proprio trovare il pelo nell'uovo
Sorrento avrebbe vinto al 99,9%

Io ribadisco anche che al Toro lo si frega solo con sotterfugi.
Sorrento arriva suonando il flauto, quindi al momento che Al capisce che è sotto attacco, Sorrento lo ha già fregato.
Niobe farà lo stesso, per poi morire quando Mu gli farà notare che non può ucciderlo perchè è già morto (omae wa mou shindeiru!).

Che poi vinca Sorrento, Aldebaran, Seiya, Tatsumi oppure io non c'è dato sapere, si suppone e basta. Ognuno avrà le sue sacrosante tesi e teorie.

ritorno di fiamma..
sono d'accordo con Fëa..

..e il voto è per i Gold..(kanon a parte)

Alla faccia del pelo! :'D
E' invece molto importante. Se si confonde il proprio parere con la verità su cose probabili, pensa quanto sia sballato farlo con cose ancora più opinabili

Secondo me Sorrento avrebbe vinto all'85%, ma so che non è certo e quindi non posso dimostrare un parere con un altro parere, come stava facendo GLC


Pensandoci, mi è venuto in mente lo scontro Rasgado vs Sorrento.. lo proporrò a breve

Vogliamo vederla da un altro punto di vista??

Secondo voi quale gold saint perderebbe contro Kyra? Oppure Lymnades?

Al contrario quale generale degli abissi vincerebbe contro Aphrodite togliendo ovviamente gli unici due buoni Syria e Crisaore?