Siccome che a ma io mi piacciono che sono pari tutti quanti e non sono iniorante a differenza vostra che non sapete l'itagliano dico che è assurdo che non vogliate dare retta a un bimbominkia come me se vi dice che sono uguali ma shaka è diverso perche se no mi metto a piangere le lacrime e mi faccio la pipì.

Bel discorsone God Saint, però ci hai messo parecchio di "tuo"

Ti evidenzio le parti in cui non sono perfettamente d'accordo oppure che, anche se mi trovano d'accordo, non sono supportate da fatti ma solo dai nostri pareri



Per quanto le cloth abbiano una "vita" propria, eredità dei cosmi dei guerrieri che le hanno indossate, di norma non stanno a "donare" il cosmo. Servono a bruciarlo meglio, la parola più tecnica è catalizzare.
Matematizzando:
Sbagliato --> Cosmo totale = Cosmo Guerriero + Cosmo Cloth
Esatto --> Cosmo Totale = Funzione Cloth(Cosmo Guerriero)





Shaka non è l'unica eccezione, perché, ad esempio, anche Aiolia ha il Photon Burst che funziona con l'accumulo. In teoria, tutti possono sfruttare l'accumulo e non solo quello della privazione sensoriale (vedasi Sage ed Hakurei), però è vero che non tutti hanno dimostrato di avere una tecnica specifica per fare questo, ma i soli Shaka ed Aiolia.
Per la cronaca poi, tramite le parole di Saga (quindi da prendere con gli accorgimenti del caso) sappiamo che Shaka con accumulo ed Aiolia col Photon Burst eguagliano il normale potere dei Gemelli.


Questa dovrebbe essere una sacrosanta e logicissima verità, che però nel manga classico viene del tutto disattesa. E' impossibile applicarla in quel contesto perché sbaglieremmo.
Vale, e pure tanto, invece in Lost Canvas, che è scritto con cervello.
Lì la vittoria è data da: Cosmo + Tecniche + Strategia + Resistenza + Motivazione.




Nella saga di Hades, i gold sono aiutanti dei protagonisti, esattamente come lo sono in Lost Canvas. Se hanno avuto poco spazio è esclusiva colpa della fretta ed incapacità dell'autore.
Quelli del 900 mostrano X, quelli del 700 mostrano X+1000: questi sono i fatti
Alcuni fan vogliono spiegarselo dicendo che per la fretta quelli del 900 non hanno mostrato nulla, ma è una invenzione dei fan, mica è un fatto
Inoltre, perché non dovrebbe avere senso che un guerriero del 700 sia più forte di uno del 900?



Per adesso li ha solo ridicolizzati :'D



Non capisco la correlazione logica del "dunque".
Sì, evidentemente per diventare Gold Saint hai bisogno di avere come minimo un cosmo X, ma perché pensi che TUTTI quelli che hanno come minimo X, lo hanno anche come massimo? Che prove ci sono?




Come proponi di affrontare lo scontro mi trova fortemente favorevole, nei sondaggi dei fan secondo me è questo l'approccio da tenere. Se sfruttassimo invece la logica sballata del manga classico ovviamente questi ragionamenti non si possono fare
Ad ogni modo, nell'esempio specifico hai dato per scontato che per uccidere l'avversario il guerriero di potenza debba sfondare per forza il gold cloth, quando invece potrebbe uccidere il guerriero senza distruggere l'armatura.
Inoltre anche qui hai detto che hanno cosmo uguale senza una motivazione se non l'auto-motivazione



Anche qui, hai espresso il tuo parere però non hai motivato


Al di là del fatto che non sappiamo come l'AE usi il cosmo di tre guerrieri (lo somma? lo moltiplica? ne fa una funzione? boh!), anche qui hai detto che sarebbe assurdo il contrario di quello che pensi senza spiegare perché sarebbe assurdo




Tra gold, a parità di cosmo, intervengono gli altri fattori come le tecniche e le strategie. E' vero che i più completi tecnicamente sono Mu, Shaka e Saga, ma è anche vero che, ad esempio, Shaka è uno dei più scarsi in strategia. Quindi comunque bisognerebbe vedere la cosa caso per caso
Inoltre Shaka con l'accumulo non significa Shaka con l'8° senso

Scusami, ma se dici questo, allora non hai capito il post...






Che il gold cloth aumenti il cosmo di chi lo indossi, lo si evince dal manga. Lo stesso thanatos dice che "il potere dei gold cloth è grande", dopo aver visto che i bronze, dopo averlo indossato, hanno aumentato la potenza dei loro attacchi. Anche baian dice: "ora che il suo cloth è diventato d'oro, anche la potenza dei suoi attacchi è aumentata". Quando seiya indossa il cloth del sagittario, aumenta la potenza dei suoi attacchi spiazzando aiolia. Poi, non avendo un cosmo da gold in quel momento, non riesce a sfruttare il gold cloth più di tanto, non riuscendo a "catalizzare" come dici tu.









Lascia stare episode G perchè NON è in continuity come il canvas e il next. Sage ed hakurei accumulano cosmo in altra maniera. Io parlavo del fatto che, per la particolarità che ha shaka di accumulare cosmo grazie alla privazione della vista, si porta avanti agli altri. Lo stesso aiolia dirà ai bronze: "non lasciate che shaka apra gli occhi...".











Hai detto bene all'inizio "Questa dovrebbe essere una sacrosanta e logicissima verità", però poi ti sei perso. Poi hai detto che la vittoria è data da Cosmo + Tecniche + Strategia + Resistenza + Motivazione. Non sai che le ultime 3 dipendono dal copione che l'autore vuole dare ad ognuno? Fai lo stesso errore come chi dice che manigoldo è 10 volte più forte di death mask (privo di senso), perchè non si è capito il contesto. Death mask affrontava sirio che, per copione, aveva più motivazione, dunque ha espanso il cosmo maggiormente ed ha vinto (tra l'altro qui kurumada si inventa anche il cloth che si rifiuta di proteggere death mask per facilitare ulteriormente la vittoria al protagonista, com'è giusto). Contro mu ho spiegato perchè. Contro rhada c'è la barriera, in quanto loro non sono spectre regolari, cosa che rhadamantis sa benissimo, infatti li butta nella voragine che porta all'inferno, proprio perchè, non essendo spectre regolari, non traggono benefici della surplice, tra i quali viaggiare tra i due mondi senza morire (pur non avendo l'8 senso), e non subire la barriera. Altrimenti sighificherebbe che dm e aphro sono 10 volte inferiori ai loro paricasta, cosa a dir poco assurda. Manigoldo invece, per trama, ha dovuto superarsi di molto è, con l'aiuto di sage e dei sigilli, è riuscito a fare ciò che ha fatto. Mettiamo death mask con il copione di manigoldo, e quest'ultimo con il copione di death mask... vediamo chi è più forte...
Purtroppo i fans attenti sono pochissimi. E' assurdo e privo di logica pensare che due cavalieri della stessa costellazione abbiano cosmo e forza diversi. E' il ruolo all'interno della storia che fa sembrare questo. Poi hai detto: "evidentemente per diventare Gold Saint hai bisogno di avere come minimo un cosmo X, ma perché pensi che TUTTI quelli che hanno come minimo X, lo hanno anche come massimo? Questo perchè non hai capito appunto quello che ho detto. Gold saint si diventa SOLO quando si è raggiunto il 7 senso dei gold (non minimo...), che ti permette di padroneggiare A PIENO i poteri della tua costellazione, altrimenti NON diventi gold saints e NON ti viene affidato il titolo e gold cloth del tuo predecessore. Il cosmo è quello per tutti i gold di tutte le epoche, ed è uguale per tutti i gold, essendo della stessa casta massima.
Quello che tu dici avviene durante la battaglia, cioè che il cosmo si può aumentare con le motivazioni che spingono un saint a superarsi, per cui, per copione, manigoldo si è superato e dm no, e non che il primo è 10 volte più forte del secondo... questa è logica elementare...
Adesso uno dice: appunto che si è superato che è più forte. Qui invece ci sono due errori: uno, che il superamento o meno dipende dal contesto, come ho spiegato prima; secondo, che superarsi significa andare oltre il tuo di base, che è identico per tutti i cavalieri delle varie epoche della stessa costellazione. Insomma, la motivazione che porta all'aumento di cosmo in battaglia dipende dal copione e dal contesto, ma i gold delle varie epoche sono logicamente e per ovvi motivi sullo stesso livello. Questa non è opinione perosnale, MA LOGICA. Se poi per te la logica è opinabile, allora è un altro discorso...










Io parlo dei gold bistrattati nella serie classica, che rivaluterà nel nex. Ox e Cardinale ti sembrano ridicolizzati?







Purtroppo fans davvero esperti che tengano conto di questo, c'è ne sono pochissimi... i fans non capiscono il contesto...









Anche qui, non hai capito o letto bene ciò che ho scritto. Ovvio che non c'è bisogno di sfondare il cloth per uccidere un gold, perchè se l'impatto è fortissimo, si muore comunque, vedasi aphro contro la nebulosa. Quello che ho scritto e che ho detto, e che comunque un gold cloth è stato creato per resistere agli attacchi di potenza dei gold, per cui ci vuole un cosmo superiore per uccidere, anche senza la necessità di sfondare.
Shun ha un cosmo che supera quello dei gold, per cui ci è riuscito. Un gold dovrebbe aumentare il suo cosmo.
Per il fatto che aiolia e aphro abbiano cosmo uguale, ho dato una motovazione logica, che tu non vuoi accettare. Se andassero alla posa dei "1000" giorni, sarebbero in perfetto equilibrio, esattamente come aiolia vs shaka (occhi chiusi), proprio perchè il cosmo dei gold, il 7 senso è quello: cosmo da gold, cosmo dei 12 gold saints (infatti shaka è considerato l'ecceazione, superiore ai suoi paricasta, proprio perchè accumula cosmo e lo rilascia...).











Viene detto nel manga che è la somma dell'unione di tre cosmi di gold saints. Sarebbe assurdo senza spiegare? L'ho detto, evidentemente non hai capito: se i gold avessero diverso cosmo, sighificherebbe che nell'atena exclamation x in cui ci sarebbe quel gold più debole cosmicamente (assurdo, altrimenti non avrebbe il 7 senso, cioè cosmo da gold), verrebbe respinta dall'atena exclamation y. assurdo. Vediamo nel maga che lo scontro di 2 atena exclamation è in perfetto equilibrio, propiro perchè è la contrapposizione dell'unione di 6 cosmi di PARI livello, essendo tutti della stessa casta massima di saints. Kurumada ha sempre dichiarato che i gold saints sono tutti sullo stesso livello, proprio perchè sa che nell'atena exclamation e nella posa dei 100 giorni (che lui ha inventato), sarebbero in perfetto equilbrio, perchè il cosmo da gold è quello, unico per tutti i 12 gold saints. E' assurdo pensare che nella stessa casta ci siano gold di vari livelli... una cosa del genere NON ha davvero alcun minimo senso logico. Poi, all'interno della trama, non tutti potevano ben figurare ed essere sfruttati a pieno, soprattutto perchè nel manga classico i protaginisti sono i 5 bronze, e kurumada non si è fatto tanti problemi nel dover necessariamente calibrare le figure che avrebbero fatto i vari gold, pur sapendo che sono tutti pari.









Shaka uno dei più scarsi in strategia? Ecco, questa è una tua opinione personale...
Inoltre shaka quando rilascia l'accumulo ha un cosmo da 8° senso, per questo è considerato "l'uomo più vicino agli dei", che hanno il 9° senso.

Scusami, ma se tu dici questo non hai capito il forum


Appunto, fai attenzione: aumentare il cosmo non significa che l'armatura aggiunge il suo cosmo al cosmo del guerriero.
In tutti i casi che hai elencato si tratta di catalizzazione, tranne forse per la prima volta che Seiya indossa la Sagitter quando è lampante che sia la volontà di Aiolos a fare la maggior parte del lavoro.. eppure questo è un parere, non un fatto
Per farti capire meglio la differenza, considera la cloth come una bicicletta.
La bicicletta in sé non si muove, quindi ha velocità 0.
Io che corro, ho velocità 40 KM/h.
Se io uso la bicicletta, la velocità totale non è data dalla mia velocità più quella della bicicletta, bensì dalla Funzione-Bicicletta (Io), facendomi raggiungere anche gli 80 KM/h.
Questa è la catalizzazione, queste sono le cloth. Migliore è la cloth, migliore sarà l'efficienza cosmica del guerriero; appunto per questo l'armatura d'oro rende migliore un bronze rispetto a quando indossa una armatura di bronzo




Beh, veramente il G ed ND sono in continuity, LC è considerato in continuity anche se cozza con ND :'D
Quindi il G, da un punto di vista dell'autore, vale.
Poi, se noi fan vogliamo mettere solo le opere più "quadrate", dovremmo scartare solo ND e la Taizen, quindi comunque il G non si può non considerarlo.
Sage ed Hakurei, come ho detto io stesso, accumulano cosmo in altra maniera e non vedo perché devo lasciarli stare se appunto smentiscono la tua affermazione sull'unicità di Shaka :'D
Anche Seiya aumenta il suo cosmo quando perde il tatto contro Aldebaran, è una cosa che possono fare sostanzialmente tutti; l'unicità di Shaka è appunto che (grazie ad Asmita?) lui si porta avanti tenendo sempre pronto l'accumulo da usare per una tecnica specifica. Ma nemmeno tanto unicità è perché appunto anche Aiolia ha il Photon Burst.



Se perdermi significa non concordare con te, mi sa che ti sei perso tu
Ma tu lo sai che tutto il manga è dato dal copione? :'D
Tu, come qualcuno che postava come te prima di te, confonde "copione" con "forzatura degli eventi". Invece il copione può anche prevedere una evoluzione ergonomica ed intelligente degli eventi, rendendo credibili azioni e conseguenze.
Quindi, dato per scontato che le qualità di ogni singolo guerriero corrispondono a quanto l'autore ha voluto dargli (diciamolo, nel caso dubitavi che fosse una cosa risaputa), Strategia, Resistenza e Motivazione possono essere sensate o non sensate quanto Cosmo e Tecniche.



Perché per trama ha dovuto superarsi?
Dove hai visto Manigoldo forte X e poi diventare forte X+1000 per trama?
Gentilmente indicaci questi momenti in cui Manigoldo supera il suo livello e dove viene visto il livello superato.
Io ho visto Manigoldo forte sempre uguale e tale forza è stata sufficiente e necessaria per le azioni che ha compiuto. Nessun superamento.


Non sai quanto hai ragione


Penso sia l'ottava volta che dici questo, senza portare nemmeno una motivazione a questo tuo parere, tanto meno un fatto del manga o dell'anime


Forse parlo male io, se vuoi te lo rispiego..
Allora, tu dici che quando diventi Gold Saint è perché hai raggiunto il settimo senso che ti permette di padroneggiare a pieno i poteri della tua costellazione.
Io ti ho detto, perché pensi che quel livello che dici tu sia il top? Se uno riesce a fare quello +1, che fa il Pope.. lo manda a casa perché ha sbullato ed a te non tornano i conti?
Spero che così la mia obiezione sia più chiara, però ricordati che per motivare il tuo parere non puoi usare il tuo parere stesso.. non esiste l'auto-dimostrazione :'D


Innanzitutto la mia era una obiezione per spingerti a dare qualche motivazione oltre "l'ho detto io, è così"
Io penso che il livello gold, all'interno della casta, abbia dislivelli minimi.. quindi non tutti uguali come dici tu, ma molto vicini.
Ciò non toglie che la mia obiezione è valida e non ha ottenuto risposta :'D
Inoltre, non significa che siano uguali di epoca in epoca.. non c'è alcuna correlazione logica elementare.
Per rispondere al tuo capoverso, è vero che motivazioni, tecniche e strategia influiscono sull'esito della battaglia ma questo non comporta nessuna logica nel dire che per questo partono da cosmo uguale. Non c'è alcuna correlazione sensata tra le due affermazioni. Inoltre, anche dando per scontato che DM fosse stato senza motivazioni, non vuol dire che sia dello stesso livello di Manigoldo, infatti non vi è alcun fatto che dimostra questa affermazione, mentre ce ne sono dozzine che dimostrano l'esatto contrario (che, se serve, elenco o lascio elencare a qualche altro fan più attento)



Ok, mi dai UNA motivazione ovvia e logica secondo la quale i gold delle varie epoche sono dello stesso livello (ricordando che una motivazione logica non è tale solo perché lo stai dicendo tu) ?
La logica non è opinabile per definizione, tu stai attendo a non confondere la tua opinione per verità :'D



Decisamente :'D
Bue di Toro e Claudia Cardinale sono solo l'incipit della ridicolaggine :'D




Scusami, evidentemente non so leggere


"Per uccidere qualcuno che indossa un gold cloth ci vuole un cosmo maggiore di un gold".. mm questa frase è scritta a pagina..?
Mi sa che me la sono persa e che forse avevo letto bene


Pareri ^^
Sono certo che ci sarà qualcuno che dirà che Shun ha cosmo inferiore ai Gold ed è raccomandato (il tuo adorato copione), altri che diranno che Shun era pushato da Saori, altri ancora che era di livello simile ad Aprhodite ed è bastato ed ancora altri altre cose. Chi può dire chi ha ragione? Mah!



Guarda, non è che non te la voglio accettare, semplicemente non è una motivazione. Non puoi motivare "sono tutti ugali" dicendo "perché sono tutti uguali e sarebbe assurdo il contrario". Che motivazione è? :'D
La motivazione è proprio ciò che devi dimostrare


Ecco appunto, hai motivato ridicendo il tuo parere: che sono tutti uguali e che sarebbe assurdo il contrario. Il perché però ancora non lo hai detto
Inoltre ti ribadisco che, come ti ho dimostrato coi fatti, Shaka non è una eccezione.





Viene detto che è l'unione di 3 cosmi di gold saint, ma non viene dette come questi interagiscano tra loro.
Se viene detto, mi indichi il volumetto e la pagina che me lo vado a rivedere?


Mi sa che ti sfugge il significato di "motivare", "spiegare" e "dimostrare". Una volta enunciato un parere lo si dimostra portando fatti o congetture logiche e non ripetendo il parere.. quella è auto-dimostrazione :'D
Inoltre, nel tuo esempio specifico che, come ti ho dimostrato non si può utilizzare (a me no che tu mi indichi il volumetto dove dice che i cosmi dei 3 gold si sommano), ti smentisci da solo rimediando al problema dicendo che i sensi di meno sopperiscono alle gold cloth.. una deduzione che è un parere, condivisibile, ma non un fatto. Inoltre ancora hai dimenticato che c'è Shiryu nello scontro delle due AE, quindi l'equilibrio non è mica così tanto equilibrato :'D



A dire il vero Kurumada si è sempre divertito a mettere a tutti i gold come i più forti, appunto per prendere in giro i fan poco attenti (diciamo così ).
Inoltre ancora una volta hai detto che il tuo parere è così perché è ovvio ed il contrario sarebbe assurdo perché assurdo.. ma un motivo che esula dai tuoi pareri ancora non lo hai dato :'D




Certo che è un mio parere, ma io posso motivarlo.. e la motivazione non sarà "è assurdo pensare che Shaka non sia il più scarso in strategia" e nemmeno "Shaka è il più scarso in strategia perché tra i gold è il più scarso in strategia" eheh
La mia motivazione è che usa l'accumulo nella tecnica sbagliata, il TH e quindi rischia sempre che gli si rivolti contro quando affronta avversari coriacei.
Certo, è un parere.. ma almeno un motivo lo ha :'D
Dici che l'accumulo è uguale al cosmo da 8° senso, io dico che, parlando superficialmente, per comodità, puoi anche dire così, ma è errato in quanto appunto dipende da quanto cosmo è stato accumulato. Inoltre il "cosmo da 8° senso" non è affatto detto che sia strettamente correlato con l'ampiezza cosmica.

Cavolo ragazzi, qui la discussione diventa parecchio pesante, si potrebbe scrivere un libro.

Tu devi spiegare a me? Comunque indirettamente stai dicendo la stessa cosa. Se non hai la cloth per "catalizzare", non puoi aumentare il cosmo in maniera "facile". Dunque creandosi un collegamento fra saint e il suo cloth, il cosmo aumenta. Seiya fa tutto lui all'inizio, proprio perchè il cloth di sagitter gli permette di avere più cosmo. Successivamente l'anima di ailos interviene per bloccare il plasma di ioria, non prima.






Scommetti quello che vuoi (a tua scelta), che episode G NON è in continuity...? Next dimension sembra cozzare con LC, ma vedrai che non sarà cosi...








Smentiscono cosa? Ma sei arrivato a questo punto pur di rispondere? Io ho detto che shaka è l'unico che ha la possibilità di accumulare cosmo in maniera NORMALE tra i saint. Non te ne uscire girando la frittata giusto per rispondere.









Ecco, ti sei risposto da solo. Adesso lo dici? un conto è accumulare cosmo come fa shaka, altro paio di maniche e come lo possono fare gli altri. Se shaka apre subito gli occhi per sfruttate l'accumulo, un T.K. lanciato con quel cosmo e avversario K.O... (senza nemmeno ricorrere al tembu, che serve più che altro per bloccare più avversari insieme).











Mi fai ridere. Sei tu che non afferri... manigoldo avrebbe fatto tutto ciò, cioè strappato l'anima dal corpo di thanatos con il suo cosmo base? No comment. Pensa che i bronze per competere con hypnos e thanatos hanno dovuto raggiungere il livello divino... Manigoldo si è superato, altrimenti, anche con la tecnica adatta, non avrebbe potuto far nulla, perchè l'efficacia della tecnica dipende dal cosmo...













Vedi che sei ridicolo? Non riesci a capire che se manigoldo fosse sfato al posto di death mask, avrebbe fatto la stessa fine? Oppure credi che avrebbe fatto fuori sirio, uno dei 5 protagonisti? Idem contro mu... idem contro rhada ad 1\10 a causa della barriera. Manigoldo avrebbe fatto meglio? Ma poi, dicendo che i saints della stessa costellazione ma di epoca diversa non necessariamente hanno lo stesso cosmo, è ciò di più assurdo si possan dire. Pensa a un manigoldo vs detah mask: secondo te il sekishiki di manigoldo prevarrebbe su quello di death mask? Cioè detah mask dovrebbe essere sconfitto con una tecnica che lui conosce a menadito per averla imparara in addestramento, e che ha dovuto raggiungere lo stesso livello cosmico necessario per padroneggiarla? (NON esiste un livello minimo per padroneggiare una tecnica, altrimenti sarebbe come la maturità: uno livello 60, l'altro 100, ma il livello gold saint, che è quello!). Dunque avremmo due seint del cancro che sono stati riconosciuti e investiti del medesimo titolo pur avendo cosmo diverso... CHE IDIOZIA!!










Questa è bella. Sei tu che, pur di rispondere sempre e comunque, ti appendi sulle cose più disparate e contorte...








Ecco, questo è un tuo parere...











Il gold cloth ha un'anima, nonchè cosmo. Ci vuole un cosmo superiore di chi lo indossa per far danni ad un gold. Shun ha un 7 senso latente superiore a quello dei gold, e, al culmine dello scontro con aphrodite, ne farà uso, uccidendo un gold con gold cloth. Lo si sà che shun, pur essendo fortissimo, non ama ferire i suoi avversari, e non usa quasi mai la sua VERA forza...







Tu dici a me: "Mi sa che ti sfugge il significato di "motivare", "spiegare" e "dimostrare". Una volta enunciato un parere lo si dimostra portando fatti o congetture logiche e non ripetendo il parere.. quella è auto-dimostrazione" Hahahahahhaha... ma se tu afferri e rispondi con cose assurdissime, come puoi dire questo a me?
L'atena exclamation non è altro che l'unione di 3 cosmi di gold saints; Nella versione shot, VIENE DETTO A PAGINA 99 DEL VOLUME 21. Se qualcuno può mostrare la scan, lo faccia, cosi questo tizion non se ne esce con le storie. Le parole testuali sono queste: "è un attacco portato da tre gold saint contemporaneamente... in questo cosmo viene concentrato il cosmo di un saint alla massima potenza". Tradotto significa che 3 gold saints concentrano al massimo il loro cosmo e lo uniscono in un'unica forza.








Shaka non ha bisogno di usare il T.H, gli basta usare il T.K con il rilascio d'accumulo per uccidere un suo pari. Secondo te shaka avrebbe dovuto fare così contro ikki? un protagonista? Ovvio che kurumada ha pensato bene di far utilizzare il Tembu, proprio per uscirsene con ikki che, aumentando il cosmo, si supera. Si chiama copione, che tu non aferri perchè non hai logica consecuenziale, dunque te ne esci con la storia che shaka è scarso in strategia. Shaka poi quando rilascia tutto il suo accumulo ha un cosmo da 8° senso, tantè che nel manga viene detto che è "l'uomo più vicino agli dei". Il resto sono tue seghe mentali...




Comunque se il tuo modo di "rispondere" è questo, non perderò più tempo. Chiudo.

C'è sempre da imparare caro god.. appunto catalizzare si gnifica questo...non matematicamente cosmo+ cloth come dici tu..



Davvero? e come fai a saperlo non dirm che hai una spia...



veramente sei tu che risopondi " è cosi" e non argomenti..



basta cosi non ci si comporta..non siete di opinioni simili...non importa..non bisogna insultare...ora non commento più le tue

sei avvisato god..mantieni modi educati e non imporre le tue idee perchè sono solo le tue... e non la verità assoluta..

caro god saint...una cosa è discutere su questi argomanti,dibattere,dare la propria opinione e via dicendo..
un'altra e IMPORRE la propria ragione...
siamo qui per discutere non per scrivre ua bibbia,corano o quant'altro...non c'è una ragione assoluta,ma modi di vedere la medesima cosa....noi qui ne discutiamo non imponiamo niente a nessuno.
tu dici che i gold sono fortissimi,,,e pegasus di pegasus e fortissimo..ma sono tuo opinioni...che non devono per forza coincidere con le mie, o quelle di altri utenti..
se ti va di discuterne va bene..ma senza arroganza o atteggiamente da "io so tutto".
solo una persona ha il diritto di sapere tutto...ed è kurumada...che come ben sappiamo in una pagina scrive una cosa..e nell'altra si smentisce...ma in ogni caso ne discutiamo...
quindi facci una favore...cambia atteggiamento...
grazie

Premessa: è l'ultima volta che rispondo con educazione alla tua maleducata ignoranza, dalla prossima prenderemo provvedimenti.



Incredibile!
Non solo te l'ho spiegato, ma te l'ho fatto anche capire!!
Ammazza, ho sfidato e vinto molte leggi universali



Se la scommessa è basata su oggi 23 Giugno 2010, scommetto 1 miliardo di euro.
Toh, ho vinto: EG è in continuity
Quando me li dai?
Se volevi dire che in futuro Kuru lo metterà off continuity, è una ipotesi plausibile.. alla luce che non sarebbe la prima idiozia fatta da quell'uomo a riguardo, vedasi il Tenkai Hen ed il ND.



A cosa sono arrivato? Oo A smentirti? Embè? Lo trovi strano?
Non ho girato la frittata, se vuoi te lo rispiego.
Tu hai detto che Shaka è l'unico che accumula il cosmo con la privazione sensoriale tra i saint, io ti ho detto che non è l'unico ma che in teoria possono farlo tutti ed in pratica lo hanno fatto in molti e ti ho portato esempi (Ikki, Seiya, Sage, Hakurei, Sisifo..). Ti ho anche detto che se intendevi che Shaka era l'unico ad avere una tecnica specifica per l'accumulo, ti ho detto che anche in questo caso hai torto poiché c'è Aiolos che ha il Photon Burst.



E tu {mi} fai piangere :'D
Non fare no comment, commenta commenta.. perché ancora non hai detto dove vediamo il cosmo di Manigoldo e dove invece vediamo Manigoldo che supera il suo cosmo. Capitolo e Pagina per favore.




Sì, lo vedo: a parlare con te sono ridicolo :'D
Ma fare il mod qui dove vogliamo far valere Saint Seiya richiede dei sacrifici :'D


E tu riesci a capire che questo è solamente il tuo punto di vista che vale per quello che è, cioè un parere e che non sei stato in grado nemmeno di dimostralo un pochino?


Per quanto accade, sì: la logica dice che avrebbe fatto meglio. Purtroppo non esiste il manga che lo confermi o lo smentisca quindi resta solo un parere.. sensato, ma un parere. Capisci la differenza?

.
Certo, è quello che dici tu ed è assurdo il contrario di quello che dici tu. Però una misera motivazione non la sai dare. :'D



Guarda che tu devi dimostrare che per diventare il gold equivale al massimo raggiungibile e non è un punto d'arrivo.. e fino a quando non lo dimostri, non puoi usarlo per motivare qualsiasi cosa :'D
L'auto-dimostrazione non esiste, non sei il Verbo Divino :'D
Che idiozia pensare di avere la verità in tasca..



E' così contorto chiederti di motivare una affermazione? Oo


Certo che è un mio parere, se non capisci il perché di tale parere sono pronto a motivartelo



Non hai risposto: dove sta scritto univocamente questo nel manga? E' una tua interpretazione, c'è chi la condividerebbe e c'è chi no e nessuno sbagliarebbe, visto che si tratta di pareri.



Guarda che chiedere una spiegazione significa che ti si sta dando credito e la possibilità di dimostrare le tue idee.. non vi è nulla di contorto
Al contrario, se dicevo da subito che stai dicendo un mare di fesserie solo perché sono tuoi pareri avrei dato prova di maleducata ignoranza, come sta facendo un certo utente..


Allora, "questo tizio" lo dici al tuo parente più prossimo prima di dirlo a me, va bene?
Secondo, è in italiano, non devi "tradurre" -.-!
Come hai riportato tu stesso, IN ITALIANO, non c'è scritto assolutamente che l'AE è data dall'addizione di 3 cosmi da gold, bensì:
"un attacco portato da tre gold saint contemporaneamente... in questo cosmo viene concentrato il cosmo di un saint alla massima potenza."
Esattamente come dicevo io.
Puoi fare tutte le interpretazioni che vuoi su questa frase, ma sappi che resteranno tue interpretazioni e non saranno la verità.



Se ci metti il condizionale, è quello che ho detto io. Però peccato che appunto non lo fai mai e lo usa nel TH, perdendo ogni volta che lo usa.


Noto con {dis}piacere che non hai letto o non hai capito cosa sia il copione.
Forse anche tu non hai così tanta logica consecuenziale



Mica "me ne esco"
Ho portato una motivazione supportata da prove del mio parere. Che non sei riuscito a smentire. Ma questo mica significa che il mio parere è la verità, diciamo che fino a prova contraria è un parere abbastanza valido.



E quale sarebbe la correlazione tra quella frase ed il fatto che Shaka con l'accummulo ha il cosmo da 8° senso?
E' un'altra delle tue perle consecuenziali?

Comunque, ti ribadisco, che questa affermazione è formalmente sbagliata poiché l'accumulo di Shaka non è una quantità fissa (e se lo è, non viene detto da nessuna parte), quindi può essere che una volta accumula di più, un'altra di meno.
Ti ribadisco anche che dicendo "cosmo da 8° senso" si entra in una definizione abbastanza ambigua, visto che c'è l'assoluta mancanza di univocità circa la definizione di 8° senso e cosa comporta.


Ma "il resto" è stato solo chiederti motivazioni a quanto tu hai detto.. quindi è una sega mentale chiedere il perché del tuo parere?
Ma lo sai che probabilmente hai ragione?



Guarda, non sei il primo bimbo che viene qui convinto che le sue piccole ed immotivate idee su saint seiya coincidessero con l'universo conosciuto
Se vuoi restare nella beata, infantile e maleducata ignoranza ti invito io stesso a nome della community a "chiudere", anzi se continui solo un'altra volta con questo atteggiamento l'invito diventa obbligo.
Se invece vuoi aprire la tua mente ed arricchirti col parere degli altri e mettere in gioco il tuo con buone motivazioni, sei nel posto giusto.

Evviva abbiamo un nuovo glc anzi forse questo è pure peggio visto che quello che dice non ha ne capo ne coda!

Non buttare benzina sul fuoco...credo che i moderatori siano stati esaustivi in merito...

Mi ero ripromesso che finchè foste stati ligi non sarei intervenuto. Purtroppo l'ignoranza è tornata a colpire e devo portare nuovamente il verbo tra voi. Tra una risata e l'altra ho letto questo (il resto risponderò punto per punto):

Sirio ha avuto una fortuna sfacciata a ritrovarsi davanti Death Mask, il quale neanche conosceva l'effetto del suo sekishiki meikaiha sulle anime. Parole testuali di Death Mask "Chissà cosa succederà se uso il MeikaiHa proprio nel mondo dei morti... probabilmente la tua anima verrà scagliata in una dimensione sconosciuta così non ritornerai mai più nel mondo dei vivi huhuhu". Chissà come ci sarà rimasto male quando ha scoperto che il meikaiha non funziona sulle anime
Manigoldo... avrebbe incenerito l'anima di Dragone!

El Cid, tu che tutto puoi, scindi col filo della tua spada il sacro dal profano

Ammazza, che rispostone!!
Complimenti Oden, hai smentito del tutto le idiozie che sparava quello lì, come avevamo già fatto noi


Oden sai bene che l'ignoranza colpisce alla prima occasione, per fortuna sei venuto tu a portare la luce su quell'imbecille




Ma no Maestro, tu intervieni più spesso che a noi allievi fa sempre piacere leggerti

Maestro, ci punisca, la prego! Noi meritiamo la Sua punizione! La Sua presenza ci è mancata come l'intelletto a God Saint

Ma che palle quando il discorso si fa bello una delle parti molla sempre?
God saint cmq sei libero di continuare il discorso, continua a tenerlo chiuso, invece, se vuoi continuare ad usare questa spocchiosità. Per il resto si può discutere civilmente con chiunque e su qualunque cosa.

Tornando in tema ci sono alcune cose su cui concordo mentre su altre no.
Concordo sul fatto che Shun superi il comsimcamente i gold usando la sua VERA forza, ossia quando sprigiona il nebula storm, infatti è l'unico che danneggia un gold cloth!

Non sono assolutamente d'accordo sulla questione del cosmo uguale fra tutti i gold, questa è una delle più grandi fesserie che ha detto Kurumada infatti come sempre si SMENTISCE DA SOLO, o almeno lo fa con i fatti, xchè nel manga dimostra tutt'altro.
In più smentisce questo fatto anche con la taizen e il cosmo special dove dice che Aiolia e Mu anderebbero ad una 1000 giorni con Shaka mentre Death Mask non potrebbe mai farlo. Questa sarebbe l'uguaglianza fra tutti i gold? Alla faccia!

Che DM sia stato bistrattato dal copione sono d'accordo, ma prenditela con l'autore, non è colpa nostra se Manigoldo dimostra di saper fare meglio di DM (capirai quanto ci voleva!)
Alle 12 case il cancro non fa una brutta figura, anzi, Sirio senza l'aiuto di Athena sarebbe stato l'unico protagonista a lasciarci le penne! I guai li fa dopo, facendo morire sempre i soliti personaggi in modo assurdo (Aphro, Aldy e DM).
Prenditela sempre con l'autore se li fa morire da coglioni mentre la Shiori non lo fa!
Questa cazzata che il cosmo dei gold del 900 sono uguali a quelli del 700 non l'ho letta da nessuna parte, anzi visto che ogni cavaliere ha una sua personalità, una sua vita e quindi esperienze diverse, ha potuto maturare e migliorare in modo diverso.
X me x esempio Rasgado (700) è migliore di Aldebaran (900), viceversa Shaka (900) è migliore di Asmita (700), ma questi sono pareri personali.

L'AE non è la somma dei cosmi dei gold saint ma la potenza di questa tecnica si espande in modo esponenziale, infatti viene detto che l'AE è pari ad un piccolo Big Bang. Oppure credi che sommando semplicemtente il cosmo 3 gold si raggiunga un big bang?

I cavalieri che diventano gold saint, non credo abbiano fatto grandi allenamenti, infatti essendo predestinati già da subito dimostrano di avere un grande cosmo e come disse Kurumada, hanno ricevuto l'investitura a 7 anni proprio xchè essendo giovani e predestinati, non ponevano limiti che può porre la ragione, da adulti. Oppure secondo te hanno iniziato ad allenarsi a 4 anni? Fra spade e ciucciotti?
Può esserci una base per il 7° senso, quindi è logico che per essere un gold saint devi raggiungere come minimo quel livello, ma non c'è una base anche x il massimo, quindi ogni cavaliere può arrivare ad un certo limite, che non è uguale x tutti.

Poi sta cosa che Shaka rilasciando l'accumulo raggiunge l'8° senso dove sta scritta? Mi sa che non hai afferrato cosa significa "il cavaliere più vicino agli dei". Nel manga c'è scritto nella saga delle 12 case e viene detto che questo titolo deriva dal ruolo che ricopre Shaka, non che Shaka è simile agli dei per cosmo!

Poi sono d'accordo che ci sono molti fan "distratti" o ignoranti che si lasciano trasportare dalle loro simpatie, infatti darebbero e danno x vincitori nei sondaggi i gold saint anche contro GOD saint e divinità!

Spero tu voglia continuare questo discorso molto interessante in maniera umile e civile

p.s. Spero di sbagliarmi ma ti farò vedere che Kuru farà morire sempre gli stessi in maniera ignobile, magari farà inciampare Ox per le scale e Cardinale contro una colonna Già Ox lo sta facendo comportare da imbecille! Poi scommettiamo che x tenere il ND in continuity metterà sia il LC che il G fuori?

No Sagi, purtroppo non era cosa
Anzi, se postavi ieri, avresti ricevuto anche tu pm "simpatici" come la dozzina di utenti "colpiti" da quel bimbominkia


Speriamo che almeno Oden.. che è pomposo ma almeno sa spiegarsi, ti risponda.

ma perchè non si può discutere con calma?

le cose sono di una semplicità elementare

i gold sono tutti forti uguale come base, poi c'è shaka che, abituato ad accumukare cosmo, è avvantaggiato sugli altri, ma come insegna ikki chiunque può miracoleggiare e pareggiarci se non addirittura superarlo.

a parità di cosmo è ovvio che poi risultano decisive le tecniche
Shaka e Aiolia stavano pareggiando perchè Virgo non ha usato l'accumulo e si è limitato a buttarla sul fisico, puano in cui Leo eccelle. Ma contro un colpo spirituale come il Rikudo Rinne Aiolia avrebbe avuto poco da fare.

quindi se si vuol fare una scala la si deve fare pensando alle carateristiche tecniche dei personaggi

sulla questione cancer, anche qui è una cosa palese, del resto kuru ha già smentito chi pensava che aphrodite fosse impontente contro i gold perchè la bloody rose si presumeva essere inutile sul gold cloth. e saranno smentite sicuramente anche le presunte pippaggini di cancer e scorpius
poi c'è sempre chi può dire Cardinale non è Aphro o Manigoldo non è Death Mask.. L'unica differenza tra Manigoldo e death mask è che il primo è buono ed ha delle motivazioni serie, il secondo non ce l'ha e del resto senza cloth d'oro e con atena a annullare le tecniche chiunque avrebbe perso

Non capisco xchè ogni volta che c'è una discussione così interessante, con dei punti di vista così diversi bisogna cadere nella scostumatezza. God saint poteva benissimo continuare a dire la sua senza insultare nessuno via pm, così mi sembra veramente un comportamento infantile, anche se dalla parte opposta da parte di qualcuno ho notato una certa ostilità, cosa che è anche logica vista la superbia con cui si esprimono certi concetti.

Scusa gold saint(ma 6 Deuteros? ) ma poi quando viene dimostrata sta cosa che i gold sarebbero tutti uguali? Lasciamo perdere certe dichiarazioni insulse di Kurumada, hai mai visto tutta questa uguaglianza?
Anzi secondo me è proprio l'autore a smentirsi, ti spiego:
Tu dici che Shaka grazie all'accumulo genera un potere superiore, quindi Mu senza questo accumulo come fa a pareggiare con Shaka? (cosmo special) Ciò vuol dire che ci sono alcuni saint che riescono a sviluppare un cosmo maggiore anche senza questa tecnica. Quindi visto che Mu (senza accumulo) pareggia con Shaka, allora x logica anche DM dovrebbe pareggiare visto che non accumula niente. Putroppo (taizen) DM non andrebbe mai ad una 1000 giorni con Shaka.
L'unica cosa che hanno in comune i gold è il livello minimo x diventare gold saint, poi l'espansione e la capacità di bruciare il cosmo cambia da cavaliere a cavaliere!

non puoi lasciare perdere la dichiarazione di chi lo ha creato il personaggio

se e. oda dice che barbabianca è l'uomo più forte del mondo allora sarà così, poi non avrebbe senso fare una casta tanto eterogenea da metterci un cancer scarso e un gemini super

la cosa di shaka l'ho già spiegata (tenuto conto che cosmo special dice quel che dice kuru ossia gold vs gold=1000 giorni).. anche se shaka parte con un vantaggio di cosmo accumulato, nulla vieta a mu, se adeguatamente motivato, di pareggiare o andare anche oltre. come sion si supera in LC o mu si supera nella serie classica risvegliando l'ottavo senso, senza contare che, una volta rilasciato, l'accumulo deve ricrearsi e nel mentre shaka è indebolito, mentre l'avversario potrebbe rinfrancarso sfruttando la perdita dei sensi

poi è ovvio che vince chi espande più il cosmo, qui si discute sulla situazione di partenza

Secondo me non sono tutti uguali cosmicamente, prima di tutto perché sarebbe impossibile definire e standardizzare con precisione una valore ampiamente variabile che è meglio definire in un range; in secondo luogo troverei parecchio strano che, casualmente, 14 persone con identico valore di forza sono gold e, paradossalmente, se uno di loro è più forte lo mandano a casa perché più forte.. come diceva quell'imbecille di godsaint.

Trovo molto logico però pensare e presupporre che un divario immenso in una casta d'élite non ci debba essere, poiché se così fosse si faceva prima a mettere quelli scarsi una casta sotto oppure quelli più forti in una casta sopra.

Quindi ritengo che i gold non hanno tutti cosmo uguale, ma la loro differenza è minima.. e da questo pensiero che poi nasce la classificazione a "fasce"
Inoltre, in un Saint Seiya perfetto (tipo Lost Canvas, ma non nel manga classico), questa differenza cosmica, presente ma lieve, potrebbe essere addirittura ininfluente visto che conterebbero resistenza, tecnica e strategia alla pari del cosmo.


Quanto a Shaka, io non lo metterei mai in classificazioni a parte, perché l'accumulo è una tecnica e qua stiamo parlando di cosmo
E se mettiamo Shaka con l'accumulo, allora mettiamo anche Aiolia col Photon.. che è 'sto razzismo?
Inoltre, se ci fidassimo di Saga, Shaka con accumulo ed Aiolia col Photon riescono a raggiungere il potere di una Supernova.. cosa che lui fa di norma


Quanto a quello che dice kuru DOPO, per me vale meno dello zero assoluto
Tanto si contraddice e si retconna ad ogni affermazione orale, senza contare cosa combina in rapporto con quanto ha scritto, quanto fa dire ai personaggi e quanto poi fa effettivamente succedere

Scusa goldsaint ma come potrei mai prendere in considerazione la frase "i gold sono tutti uguali" quando poi nel manga è il contrario e poi si smentisce da solo dicendo che Mu va ad una 1000 giorni contro Shaka e DM no. Vuol dire quindi che di uguale hanno solo la base di partenza, ovvero un valore minimo che li rende parte della categoria gold saint.
Quindi se per essere cavaliere d'oro devi avere un cosmo minimo diciamo di 150, non è detto che il valore massimo sia uguale x tutti. Magari DM arriva a 180 e Shaka a 220. Quindi sta cavolata che i gold hanno tutti la stessa forza io proprio non riesco ad accettarla.

ma nel manga shaka si è per caso scontrato con mu? no. la cosa dei 100 giorni è stabilita per qualsiasi gold vs gold, lo dice il manga classico (doko vs sion, shaka vs aiolia) e lo dice il canvas (asmita vs aspros) ed infine anche il next (sempre sion vs doko)

se stiamo alla serie di hades, saga ridicolizza mu, mu=shaka, allora saga>shaka? ovviamente no
cancer non combatte sul serio contro mu e non ha manco la gold cloth, non è uno scontro credibile, così come mu non fa niente per opporsi seriamente a saga, come i tre non combattono seriamente contro shaka se non dopo aver subito il TH

Ma in cosmo special sì
Che poi non lo si vuole tenere in considerazione, lo capisco benissimo eh!


Beh, hai citato 3 casi su centinaia di combinazioni possibili, come puoi generalizzare?
Il manga classico dice, al più, che quei 3 casi sono una mille giorni.. generalizzare il concetto è sbagliato.
Inoltre Dohko vs Shion è improprio poiché è una finzione e poiché Shion ha una armatura inferiore.
Asmita vs Aspros poi mi pare di ricordare che Aspros è contento di incontrare Asmita proprio perché sicuro di vincere, quindi lui non concorda affatto sulla 1000 giorni
L'unico liscio, sicuro e che personalmente considero un punto cardine e certo dell'opera, è la 1000 giorni Shaka - Aiolia; confermata anche nel G visto che qualcuno dice che è 1000 giorni ma Shaka non faceva il top, ora sappiamo che anche Aiolia non faceva il top ed il suo top è uguale a quello di Shaka




No, ti prego
ND dalle questioni di logica lasciamolo fuori
Comunque, se vuoi tirarlo in ballo, quello scontro non dimostra che i gold sono uguali, al più che i bronze sono uguali visto che è una 1000 giorni tra bronze
W KURU!!!!

aspros è un fanatico, asmita è assennato ma non modesto, se lui dice che sarebbe una 1000 giorni ci credo. poi abbiamo come casi per ora

aries vs libra
leo vs virgo
aries vs virgo
gemini vs virgo

si tratta di guerrieri eterogenei (leo fisico vs virgo spirituale o aries piscocinetico vs libra fisico), poi mica ci possono mostrare 300 combattimenti tra gold saint.. se l'autore dice che è una 1000 giorni e tutte le volte che c'è un gold vs gold SERIO si va in 1000 giorni o si prospetta una 1000 giorni, allora perchè dubitare che sia una regola?

Ma nel manga i gold ti sembrano tutti uguali? Oppure vogliamo tenere in considerazione le parole di Kuru solo quando ci conviene.
Nella taizen o nel cosmo special Kuru dice che DM non arriverebbe mai ad una 1000 giorni contro Shaka, quindi si è dato la zappa sui piedi. I gold NON sono tutti uguali.
Quello che penso io, ripeto, è che tutti hanno raggiunto un valore minimo per diventare gold saint, quindi solo il loro livello minimo o livello base è lo stesso.

Eh, ma appunto è una cosa che pensa solo Asmita, non Aspros.. e tu credi ad Asmita. Come fai a dedurre una regola dalla fiducia che dai tu ad un parere, con contraddittorio presente, di un personaggio?



Di questi devi levare Aries vs Libra, perché, oggettivamente non c'è.. anche se io credo che la 1000 giorni tra loro sarebbe stata vera (ma appunto è un parere di noi fan, c'è logica, ma non oggettività). E poi devi levare Gemini vs Virgo per i motivi suddetti



Chiaramente non ce li può mostrare tutti, ma dedurre la regola da 2 singoli casi oggettivi corrisponde sicuramente a sbilanciarsi!
Fosse stato detto in occasioni non "di parte", cioè casi in cui un personaggio rappresentava la voce onnisciente dell'autore, che qualsiasi gold vs qualsiasi gold sia una 1000 giorni e questo fosse stato confermato da quei 2 casi, allora ovviamente era logico presupporre la genuinità della regola.. ma costruirsela da così pochi dati sperimentali è una forzatura.

dove viene detto espressamente che cancer è più scarso degli altri gold?
poi state a vedere che nel ND cancer spaccherà di brutto come nel LC

poi è ovvio che con shaka cancer sarebbe in difficoltà visto che virgo ha l'ottavo senso e quindi un dominio del rapporto corpo-anima migliore, oltre al fatto che il rikudo rinne è simile al meikai ah

ma anche cancer non subirebbe effetti dal rikudo rinne ed il TK da solo non lo batterebbe per via del gold cloth, shaka dovrebbe usare il TH e nulla vieta a DM di sfruttare la privazione dei sensi per aumentare il suo cosmo, copione a parte

Ma infatti non ho detto ne che DM è scarso ne che è il più scarso fra i gold. Ho nominato lui xchè nella taizen c'è scritto che non è pari a Shaka. Quindi i gold non sono tutti uguali.

Scommettiamo invece che nel ND sia cancro che toro e probabilmente pure pesci saranno le solite schifezze?
Scommettiamo che il gran sacerdote traditore è di nuovo gemelli?
Scommettiamo che Ox perderà contro il primo avversario che trova?
Scommettiamo che fra qualche anno forse vedremo al massimo altri 2 capitoli del ND vista la lentezza con cui Kuru scrive?

Io condivido la visione del minimo simile e massimo dipendete dai singoli, anche se il massimo non dovrebbe essere poi tanto differente da uno all'altro. Ma a quei livelli piccole differenze possono essere fondamentali.

intanto tutti a dire che la rosa bianca non vale sui gold invece shiijma è moribondo grazie a cardinale

Io su quello non sono mai stato d'accordo, ritenere i gold cloth impenetrabili è un altra fissazione dei goldisti. Sono contento che sia stato dimostrato il contrario. C'era anche chi riteneva che le cuspidi di Milo non fossero capaci di bucare i gold cloth...

anche li è ovvio il contrario altrimenti milo sarebbe impotente contro gli altri paricasta

Che "tutti", solo i fan di Shaka e Saga :'D

Comunque ND come "prova" per me non vale na ceppa :'D

Per quello che mi riguarda una Rosa Bianca può come non può sfondare un Gold Cloth (intanto sfonda una Surplice Kyoto), senza contare che se ci passa una mano tra le giunture, figuriamoci uno stelo (problema risolto)



Non è vero, perché, su Milo, ad esempio è un gold vs gold.. quindi non è una fissazione dei goldisti, bensì dei fan del "top" gold
Se tale fissazione viene meno, la "toppaggine" dei loro beniamini (Shaka, Saga, Dohko, Shion) si riduce di troppo, quindi la ritengono inaccettabile


Io non sono tra questi, ma Milo è un caso particolare.. parlando di para-saintseiya: verso di lui c'è tanta antipatia ed odio che i fan hanno riversato nella "storia" facendolo diventare più debole di quello che è.
Anche con Camus molti dicono che non può fare nulla contro gli altri gold perché non ha lo zero assoluto, e quello è lo stesso caso di para-saintseiya di Milo, solo che il numero di chi odia Camus è inferiore a quello di chi odia Milo

Camus congela una gamba a Shaka, x congelare i corpi non serve lo zero assoluto, quello è solo x i cloth.
Milo può bucare i gold cloth, xchè questi non sono indistruttibili, di conseguenza anche Aphro con le rose.
Almeno su questo siamo d'accordo