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Versione completa: Shura Vs Shiryu o Camus Vs Hyoga?
Saint Seiya Sorkino™ > I Cavalieri dello Zodiaco - Saint Seiya > Saint Seiya
Rozan Shoryuha
Come da titolo.
La mia domanda è quale di questi due scontri vi ha impressionato, insegnato, emozionato di più? =)
Fëanor Spirito di fuoco
Grandi scontri in anime, ed in DS.

Camus/Hyoga è viziato però dal DS che cambia abbastanza l'originale.

Rispondo alla domanda!
Impressionato: pari merito.
Insegnato: Shura/Shiryu.
Emozionato: Shura/Shiryu (la{presunta} morte di Shiryu è davvero toccante).
Nue di Capricorn
Forse sono gli episodi migliori di tutto l'universo di SS;

Sirio contro Shura è più drammatico vista anche la vena di sacrificio che da sempre si porta dietro il dragone; più emozionante anche perchè molto spettacolare come scontro direi Hyoga contro Camus..

Io comunque li considero sicuramente alla pari come qualità di episodio. sleep.gif
straitouttahell
Personalmente preferisco Hyoga Vs Camus.
Innanzitutto per la straziante lotta maestro/allievo. Due uomini che si contendono la vita non per un ideale, non per odio, non per... No, no no (quasi-cit.), ma solo perche' uno vuole stimolare l'altro a superarlo, e l'altro non vuole deluderlo. E' un po' il dualismo padre-figlio, con il padre che stimola il figlio a superarlo, mettendo da parte l'amor proprio per un "bene superiore" e il figlio che inscena un'ostilita' che in realta' non esiste solo perche' deve "umiliare" un padre per non deluderlo. E' un po' la vita di tutti gli esseri umani, il travaglio che ci strappa alla puberta' e ci getta impetuosamente nell'eta' adulta. Sono quasi sicuro che neanche Kurumada stesso avesse in mente messaggi cosi' profondi quando ideo' il manga, ma poco importa, questo e' quello che io ci ho voluto leggere.
E poi perche' comunque se la giocavano ad armi pari, erano due che parlavano "la stessa lingua" e se la contendevano su chi avrebbe raggiunto il livello piu' elevato di potere.

Lo scontro Shiryu VS Shura, in confronto, e' solo una scornata tra testardi. Due persone che non si ascoltano, che partono ciascuna dal proprio pregiudizio e non si aprono l'una verso l'altra, fino all'inevitabile tragico epilogo. Bello, ma non ci trovo niente di sublime nello scontro tra due persone cieche e sorde che combattono in nome di un ideale preconcetto senza ascoltare le ragioni dell'altro.
Gold Saint 85
ovviamente sirio contro capricorn tutta la vita

primo perchè Ballerio da a Shura una caratterizzazione egregia rispetto quella formato sottiletta che lo spadaccino ha in originale

secondo, perchè Shiryu dimostra grandissimo spirito di sacrificio e muore per aiutare gli amici, mentre Hyoga in questo caso deve farsi i fatti suoi con Camus.

terzo, Camus è l'unico caso di Gold Saint rovinato dal DS. I suoi discorsi nella puntata dell'11^ casa asono completamente sballati. Prima dice di aver ibernato hyoga (giustamente come fa capire il doppiaggio di fuochi alla settima casa) per proteggerlo e rafforzarlo, poi all'^ invernici da ad intendere che il maestro sia scontento di essere riuscito nell'impresa di portare il cigno al di sopra di lui. E gli fa fare un commiato da fallito, quando invece Camus muore soddisfatto per aver adempiuto al suo compito di maestro e si dispiace solo di non poter aiutare ancora l'allievo (visto che s'è fatto piallare dalla sua stessa tecnica laugh.gif )
Fëanor Spirito di fuoco
CITAZIONE
Prima dice di aver ibernato hyoga (giustamente come fa capire il doppiaggio di fuochi alla settima casa) per proteggerlo e rafforzarlo, poi all'^ invernici da ad intendere che il maestro sia scontento di essere riuscito nell'impresa di portare il cigno al di sopra di lui.


La "colpa" però non è dei doppiatori, ma di Cerioni.. che però ha tutte le attenuanti del mondo visto che questi due eventi vicini in trama, come script gli saranno arrivati a cavallo di almeno un paio d'anni xd.png
Gold Saint 85
certo, dicevo i doppiatori per richiamare i momenti specifici in cui il personaggio inizia a essere adattato con le chiappe laugh.gif ci mancava pure che i doppiatori si adattassero da soli le parti recitate chissà che casino usciva fuori lol.gif

poi vabbè se sia colpa o no di chi adattò non lo so, è però un fatto laughing.png
Maul D. Comix
Shura vs Shiryu assolutamente
Cancer no Sage

sono entrambi scontri favolosi...però devo dire che lo scontro nella casa del Capricorno forse è leggermente più emozionante.wassat.pngl'ampiezza del dragone è favolosa...e la morte di Sirio è la più triste di tutti forse perchè la prima ( se escludiamo le 2000 morti di cristali in 9 ore e la morte di ikki ke poi è finta)
MaikoxMilo
Lo scontro Camus/Hyoga è in assoluto il mio preferito, l'unico difetto è stato stravolgere così tanto le battute di Camus, così da renderlo antipatico per molti fans... La versione originale è tutta un'altra cosa, lì Camus assume un comportamento più "paterno" e sembra soffrire ancora di più nel vedere l'allievo che non riesce ancora a superarlo (almeno nella prima parte)
Sagitter
Io preferisco Camus vs Hyoga.
Il carattere del gold dell'acquario mi piace tantissimo e quello scontro è stato pieno di emozioni.
Manichan
Due pezzi da 90. Shuryu Vs Shura è intenso e ha dei momenti molto forti (sarà prevedibile e scontato, ma vedere lo scudo del dragone tagliato a metà come se niente fosse fa un certo effetto). Commovente davvero il finale con le parole tristi di Dohko e tutti gli altri compagni che capiscono cos'è appenba successo

Però.... Hyoga vs Aquarius forse ha qualcosa in più. Sarà che mi è sempre rimasta impressa l'immagine del Cigno che, ormai devastato, si mette in posa Aurora Execution con lo sguardo ombroso e si prepara a giocare il tutto per tutto. Ha qualcosa di speciale quella scena. Peccato che Camus sia stato trasformato in una sorta di autolesionista con autostima sottozero nel momento del decesso, ma basta sapere com'è andata originariamente ed è tutto ok.

Di pochissimo, vado con Cigno-Acquario
wolferetic
Umh, mi riesce difficile dare un giudizio pieno per questi due scontri, insomma non sono in grado di poter dare una prefernza vera e propria perchè in entrambi i casi non ho potuto godere appieno di questi episodi! sad.gif

Nella battaglia Shiryu VS Shura per via di tutte le censure Mediaset mi son persa per strada un sacco di scene-dialoghi e quanto altro (tanto per rendere l'idea si è passato da uno Shiryu con qualche ferita sul corpo a lui che placcava alle spalle Capricorn e che lo porta in cielo! xd.png Veri e propri tagli improvvisi che non mi hanno permesso di capire i passaggi...), invece nello scontro Camus VS Hyoga non ho mai avuto modo di vedere la versione originale e quindi non ho ben capito la differenza che intercorre con il DS, fatto sta che ho trovato un pò pesante alcuni dialoghi, mi è piaciuta solo la parte finale con il cigno che anche se ormai in punto di morte combatte come in trance (quella scena è stata emozionante! ♥)! sleep.gif

CITAZIONE(MaikoxMilo @ Apr 14 2011, 05:31 PM) *
Lo scontro Camus/Hyoga è in assoluto il mio preferito, l'unico difetto è stato stravolgere così tanto le battute di Camus, così da renderlo antipatico per molti fans... La versione originale è tutta un'altra cosa, lì Camus assume un comportamento più "paterno" e sembra soffrire ancora di più nel vedere l'allievo che non riesce ancora a superarlo (almeno nella prima parte)

Devo proprio vedermi la versione originale, sono molto curiosa adesso! xd.png

CITAZIONE(ManigoldoCardiapatico @ Apr 15 2011, 09:35 PM) *
Due pezzi da 90. Shuryu Vs Shura è intenso e ha dei momenti molto forti (sarà prevedibile e scontato, ma vedere lo scudo del dragone tagliato a metà come se niente fosse fa un certo effetto). Commovente davvero il finale con le parole tristi di Dohko e tutti gli altri compagni che capiscono cos'è appenba successo

Però.... Hyoga vs Aquarius forse ha qualcosa in più. Sarà che mi è sempre rimasta impressa l'immagine del Cigno che, ormai devastato, si mette in posa Aurora Execution con lo sguardo ombroso e si prepara a giocare il tutto per tutto. Ha qualcosa di speciale quella scena. Peccato che Camus sia stato trasformato in una sorta di autolesionista con autostima sottozero nel momento del decesso, ma basta sapere com'è andata originariamente ed è tutto ok.

Di pochissimo, vado con Cigno-Acquario

L'unica parte che ho capito dello scontro Shiryu VS Shura è stata quella relativa al suo sacrificio, ma penso che tante cose me le sono perse comunque con i tagli! unsure.gif E riconfermo di dover vedermi la versione originale dello scontro "sottozero" fra Camus e Hyoga, temo di essermi persa qualcosa di bello... sad.gif
Manichan
CITAZIONE(wolferetic @ Apr 16 2011, 11:30 PM) *
L'unica parte che ho capito dello scontro Shiryu VS Shura è stata quella relativa al suo sacrificio, ma penso che tante cose me le sono perse comunque con i tagli! unsure.gif E riconfermo di dover vedermi la versione originale dello scontro "sottozero" fra Camus e Hyoga, temo di essermi persa qualcosa di bello... sad.gif


In effetti Shiryu-Shura è violentissimo, c'è sangue dall'inizio dalla fine e alcuni passaggi sono così crudi che nemmeno l'effetto seppia è sufficiente a coprire. L'altro combattimento invece è più sulle emozioni e Camus passa da rosicare per essere stato sconfitto da un ragazzino a maestro felice per aver trasformato il suo allievo in un uomo

Le puntate in questione sono tutte ravvicinate, numero 65-66-67 happy.gif
Orion81
Tutta la vita Camus vs Hyoga! Entrambe gli scontri, sia alla casa di Libra che all'undicesima casa! Camus a mio modo di vedere in questi due scontri si dimostra il Gold più affascinante e complesso! Shyriu vs Shura non mi ha entusiasmato forse per il fatto che non ho mai amato il Gold del Capricorno, nn mi è mai andato a genio!
Per me il secondo scontro che più mi ha emozionato nella scalata alle 12 case è Milo vs Hyoga! Pregno di significato e mai banale!
odino
Vado su Shura vs Shiryu, dato che è lo scontro in cui realmente si vive l'atmosfera di una battaglia tra due Saint.
laughing.png
Orion81
Beh ma Shura vs Shyriu è si uno scontro da ideologie differenti, entrambe credono di essere dalla parte della ragione e si scontrano per far prevalere le proprie ragioni! Hyoga vs Camus è tutta un'altra storia, Camus vuole completare l'addestramento di Hyoga portandolo all'esapserazionione, vuole fargli acquisire il settimo senso ed insegnargli la tecnica ultima per padroneggiare le energie fredde! A Camus non gliene pò fregà de meno del grande sacerdote e del suo complotto!
Gold Saint 85
rivedendo ieri l'episodio per altro devo confermare che la differenza tra i due è di 0.15 gradi perchè camus arriva a -273°
inoltre afferma che hyoga è riuscito nell'impresa grazie alla Giustizia dei suoi intenti, quindi ci fa capire che Camus si rende conto della natura di saga... che infatti capisce che aquarius invece di affrontare il cigno per ucciderlo gli ha tenuto l'ultima lezione
Fëanor Spirito di fuoco
E la cosa mi è sempre piaciuta, fin dagli anni ottanta! Forse nel classico l'unico esempio di profondità del personaggio al di fuori della logica villain/hero. E quindi Camus rulez cool.gif
Lucifer
Sono completamente d'accordo sullo scontro Camus/Hyoga.

E' uno scontro sentito, ha motivo di esistere (mentre, sinceramente, non capisco perché fosse necessario dare a Shiryu un nuovo motivo per ammorbarci con i suoi "Roshi! Shura! Roshi! Shura!" fino alla fine dei nostri giorni! D: ) oltre al fatto che è sinceramente commuovente vedere come Camus si prodighi per il suo recidivo allievo! La serie italiana non rende per nulla onore a Camus, l'adattamento stravolge completamente il senso di quello scontro e questo è davvero un peccato. ò__ò
Infine, secondo me Shura è stato maltrattato troppo da Kurumada. Meritava di essere sviluppato meglio, soprattutto visto il ruolo che ha avuto negli eventi precedenti alla storia narrata!
Orion81
Beh Shura comunque ricopre un ruolo fondamentale nella storia, è lui che leva di mezzo Aiolos e alla fine si redime salvando la vita a Shyriu capendo di essere in errore! Secondo me ha avuto il suo spazio nella serie classica, è spesso presente nel proseguo delle vicende aiutando spiritualmente il Dragone ( e non solo dato che gli dona excalibur), ritorna nella seire di Hades....ha avuto quasi più spazio di quanto meritasse smile.png per lo meno per quanto mi riguarda (non lo amo molto si capisce?)
Ma Camus è Camus, impareggiabile ed irraggiungibile....altro che Saga o Shaka ahahah! So già di scatenare una lotta sfrenata con questa mia ultima affermazione, ma qualcuno dovrà pur andare contro corrente no?
Leonhearth
Decisamente Camus vs Hyoga... cioè uno scontro pieno di emozioni e colpi di scena *_* la parte finale quando sono entrambi congelati e parte quella canzone fantastica mette i brividi!! Decisamente lo scontro + bello di tutta la serie =)
punky7
CITAZIONE(Nue di Capricorn @ Oct 18 2010, 08:09 AM) *
Forse sono gli episodi migliori di tutto l'universo di SS;

Sirio contro Shura è più drammatico vista anche la vena di sacrificio che da sempre si porta dietro il dragone; più emozionante anche perchè molto spettacolare come scontro direi Hyoga contro Camus..

Io comunque li considero sicuramente alla pari come qualità di episodio. sleep.gif

concordo in pieno! laughing.png
comunque sono state due battaglie drammatiche tutte e due !
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