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Versione completa: Linee temporali in Saint Seiya
Saint Seiya Sorkino™ > I Cavalieri dello Zodiaco - Saint Seiya > Saint Seiya
Pagine: 1, 2, 3, 4
Guren
Ecco qua uno spunto di riflessione sulla successione degli eventi sainteseiyani. (non avevo niente da fare oggi lollo.gif )

Il grafico che ho postato cerca, secondo la mia interpretazione, di dare una logica agli eventi discordanti del Lost Canvas e del Next che "dovrebbero" narrare, in teoria, la stessa guerra.

Ho messo due linee temporali: quella in basso rappresenta il naturale corso degli eventi come ci vengono suggeriti dal manga classico.

La seconda (quella in alto) dovrebbe rappresentare una sorta di linea temporale alternativa dove l'Atena nel '700 non esiste, quindi ovvio supporre che senza la propria dea i saint non riuscirebbero mai a battere Hades (lo dice Ox stesso che senza Atena non avrebbero possibilit di vittoria). Quindi senza Atena, Hades vince facilmente e la terra ovviemente diventa dominio di Hades e il '900 non pu essere certamente come quello che conosciamo, dove Shion e Dohko sono gli unici sopravvissuti e Atena ha vinto la guerra del '700, la pi cruenta mai combattuta! Vien da s che la prima linea non pu essere quella principale da considerareMA grazie al fatto che Saori torna indietro nel tempo in QUESTO '700 , questa dimensione alternativa (Next Dimension, lo dice il nome stesso) diventerebbe una sorta di '700 "corretto" che poi si svilupper in un '900 dove Seiya si salva(vedremo in che modo). In altre parole il '900 continuer in una sorta di dimensione "corretta".

Se stato Cronos a mandare Saori nella linea alternativa o sia stato un semplice "effetto" del viaggio indietro nel tempo della dea che ha alterato il passato non lo possiamo dire con certezza, ma non cambia nulla al ragionamento fatto.

ERGO i fatti narrati nel Next Dimension richiedono come requisito BASE che Atena ci sia nel '900 (non dominato da Hades) e per esserci nel '900 deve aver vinto anche la guerra nel '700(esattamente come ci viene narrata nel Canvas).


Tutto questo giro di parole per dire che la successione degli eventi va intesa cos:

Canvas -> Manga classico -> Next Dimension

In definitiva le vicende del Next non esisterebbero se non ci fosse il Canvas. happy.gif

Spero di essere stato il pi chiaro possibile.

Qual la vostra opinione a riguardo??

Guren
Ecco qua uno spunto di riflessione sulla successione degli eventi sainteseiyani. (non avevo niente da fare oggi lollo.gif )

Il grafico che ho postato cerca, secondo la mia interpretazione, di dare una logica agli eventi discordanti del Lost Canvas e del Next che "dovrebbero" narrare, in teoria, la stessa guerra.

Ho messo due linee temporali: quella in basso rappresenta il naturale corso degli eventi come ci vengono suggeriti dal manga classico.

La seconda (quella in alto) dovrebbe rappresentare una sorta di linea temporale alternativa dove l'Atena nel '700 non esiste, quindi ovvio supporre che senza la propria dea i saint non riuscirebbero mai a battere Hades (lo dice Ox stesso che senza Atena non avrebbero possibilit di vittoria). Quindi senza Atena, Hades vince facilmente e la terra ovviemente diventa dominio di Hades e il '900 non pu essere certamente come quello che conosciamo, dove Shion e Dohko sono gli unici sopravvissuti e Atena ha vinto la guerra del '700, la pi cruenta mai combattuta! Vien da s che la prima linea non pu essere quella principale da considerareMA grazie al fatto che Saori torna indietro nel tempo in QUESTO '700 , questa dimensione alternativa (Next Dimension, lo dice il nome stesso) diventerebbe una sorta di '700 "corretto" che poi si svilupper in un '900 dove Seiya si salva(vedremo in che modo). In altre parole il '900 continuer in una sorta di dimensione "corretta".

Se stato Cronos a mandare Saori nella linea alternativa o sia stato un semplice "effetto" del viaggio indietro nel tempo della dea che ha alterato il passato non lo possiamo dire con certezza, ma non cambia nulla al ragionamento fatto.

ERGO i fatti narrati nel Next Dimension richiedono come requisito BASE che Atena ci sia nel '900 (non dominato da Hades) e per esserci nel '900 deve aver vinto anche la guerra nel '700(esattamente come ci viene narrata nel Canvas).


Tutto questo giro di parole per dire che la successione degli eventi va intesa cos:

Canvas -> Manga classico -> Next Dimension

In definitiva le vicende del Next non esisterebbero se non ci fosse il Canvas. happy.gif

Spero di essere stato il pi chiaro possibile.

Qual la vostra opinione a riguardo??

Fëanor Spirito di Fuoco
Ho letto di corsa perch sto uscendo, ma mi ci ritrovo molto !

Lo commento stasera, comunque ottimo post.. ne potremmo fare un articolo per il blog! smile.png
Fëanor Spirito di Fuoco
Ho letto di corsa perch sto uscendo, ma mi ci ritrovo molto !

Lo commento stasera, comunque ottimo post.. ne potremmo fare un articolo per il blog! smile.png
Guren
Grazie Fa. Sono felice che possa servire happy.gif
Guren
Grazie Fa. Sono felice che possa servire happy.gif
Benjamin Kalas
Allora c' qualcuno che ragiona quadrimensionalmente in maniera corretta in questo forum ^^
Bravo Guren ragionamento ineccepibile
Benjamin Kalas
Allora c' qualcuno che ragiona quadrimensionalmente in maniera corretta in questo forum ^^
Bravo Guren ragionamento ineccepibile
Guren
Grazie Benjamin smile.png in effetti bastato applicare solo un p di logica
Guren
Grazie Benjamin smile.png in effetti bastato applicare solo un p di logica
Ikki no Phoenix23
Si bravo Guren..ho letto tutto e mi ci ritrovo in pieno...
tutto lineare e con riscontri veritieri! ottimo!

bella idea anche quella di Fa di fare l'articolo sul Blog! wink.png
Ikki no Phoenix23
Si bravo Guren..ho letto tutto e mi ci ritrovo in pieno...
tutto lineare e con riscontri veritieri! ottimo!

bella idea anche quella di Fa di fare l'articolo sul Blog! wink.png
Benjamin Kalas
CITAZIONE(Guren @ Nov 23 2010, 06:03 PM) *
Grazie Benjamin smile.png in effetti bastato applicare solo un p di logica

non si dicono certe parolacce in questo forum
Benjamin Kalas
CITAZIONE(Guren @ Nov 23 2010, 06:03 PM) *
Grazie Benjamin smile.png in effetti bastato applicare solo un p di logica

non si dicono certe parolacce in questo forum
Guren
Piccola aggiunta ma che chiudo subito visto che non il topic adatto: considerando il ragionamento postato sopra, la questione della visione di Crateris assume ancora meno senso di quella che ha, visto che ha mostrato eventi random di un'altra linea temporale...a meno che le 2 non si ricongiungano in un'unica...

CITAZIONE(Ikki no Phoenix23 @ Nov 23 2010, 08:03 PM) *
Si bravo Guren..ho letto tutto e mi ci ritrovo in pieno...
tutto lineare e con riscontri veritieri! ottimo!

grazie.gif Ikki

CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Nov 23 2010, 08:20 PM) *
non si dicono certe parolacce in questo forum

star attento la prossima volta laugh.gif
Guren
Piccola aggiunta ma che chiudo subito visto che non il topic adatto: considerando il ragionamento postato sopra, la questione della visione di Crateris assume ancora meno senso di quella che ha, visto che ha mostrato eventi random di un'altra linea temporale...a meno che le 2 non si ricongiungano in un'unica...

CITAZIONE(Ikki no Phoenix23 @ Nov 23 2010, 08:03 PM) *
Si bravo Guren..ho letto tutto e mi ci ritrovo in pieno...
tutto lineare e con riscontri veritieri! ottimo!

grazie.gif Ikki

CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Nov 23 2010, 08:20 PM) *
non si dicono certe parolacce in questo forum

star attento la prossima volta laugh.gif
Fox13
Pensa te, io ero ancora pi drastico, avevo teorizzato che il 900 da cui Athena e Shun partono non quello del manga classico ma un altra linea temporale ancora, nella timeline classica davo Seiya per morto definitivamente, non solo ferito e sotto la maledizione! laughing.png
Fox13
Pensa te, io ero ancora pi drastico, avevo teorizzato che il 900 da cui Athena e Shun partono non quello del manga classico ma un altra linea temporale ancora, nella timeline classica davo Seiya per morto definitivamente, non solo ferito e sotto la maledizione! laughing.png
helois
Grande Guren! (da leggersi con l'intonazione del "Grande Giove!" di Doc.. laugh.gif )

logica(scusate..)ineccepibile..



altra cosa che continua a stonare il Crono che dice che li manda nel passato,quello vero.. che si potrebbe giustificare che a Saori e Shun viene indicata la nebulosa dove tornare indietro nel tempo da una voce tonante fuori campo e nessuna insegna luminosa "il 1700 che vi interessa proprio questo!" quindi anche se Crono c'ha messo il suo,Saori e Shun sono entrati in uno sbagliato.. il che potrebbe spiegare tutto anche il fatto che in quella dimensione in cui avrebbe certamente vinto Hades poich non c'era nessuna Atena/reincarnazioni di Atena che aiutasse i Saint...
quindi forse Crono da un lato ha penalizzato Atena facendola tornare infante e dall'altro penalizzato Hades perch gli ha messo un'Atena contro..
e con la giustificazione di una Dimensione Alternativa si spiegherebbero pure le somiglianze con l'attuale presente!
(la copio anche nel topic dello spazio tempo.. rispondete di l! laughing.png )
helois
Grande Guren! (da leggersi con l'intonazione del "Grande Giove!" di Doc.. laugh.gif )

logica(scusate..)ineccepibile..



altra cosa che continua a stonare il Crono che dice che li manda nel passato,quello vero.. che si potrebbe giustificare che a Saori e Shun viene indicata la nebulosa dove tornare indietro nel tempo da una voce tonante fuori campo e nessuna insegna luminosa "il 1700 che vi interessa proprio questo!" quindi anche se Crono c'ha messo il suo,Saori e Shun sono entrati in uno sbagliato.. il che potrebbe spiegare tutto anche il fatto che in quella dimensione in cui avrebbe certamente vinto Hades poich non c'era nessuna Atena/reincarnazioni di Atena che aiutasse i Saint...
quindi forse Crono da un lato ha penalizzato Atena facendola tornare infante e dall'altro penalizzato Hades perch gli ha messo un'Atena contro..
e con la giustificazione di una Dimensione Alternativa si spiegherebbero pure le somiglianze con l'attuale presente!
(la copio anche nel topic dello spazio tempo.. rispondete di l! laughing.png )
Delos
Grandissimo Guren, ragionamento impeccabile e anche chiaro happy.gif

Per anche io mi ero auto-convinto a pensarla come Fox
CITAZIONE(Fox13 @ Nov 23 2010, 08:41 PM) *
Pensa te, io ero ancora pi drastico, avevo teorizzato che il 900 da cui Athena e Shun partono non quello del manga classico ma un altra linea temporale ancora, nella timeline classica davo Seiya per morto definitivamente, non solo ferito e sotto la maledizione! laughing.png


Forse perch vedevo il manga classico concluso perfettamente con l'Elisio, ND mi sempre sembrato pi uno spin-off e non un vero sequel del manga classico.
Delos
Grandissimo Guren, ragionamento impeccabile e anche chiaro happy.gif

Per anche io mi ero auto-convinto a pensarla come Fox
CITAZIONE(Fox13 @ Nov 23 2010, 08:41 PM) *
Pensa te, io ero ancora pi drastico, avevo teorizzato che il 900 da cui Athena e Shun partono non quello del manga classico ma un altra linea temporale ancora, nella timeline classica davo Seiya per morto definitivamente, non solo ferito e sotto la maledizione! laughing.png


Forse perch vedevo il manga classico concluso perfettamente con l'Elisio, ND mi sempre sembrato pi uno spin-off e non un vero sequel del manga classico.
Fëanor Spirito di Fuoco
Eccomi, posso commentare l'ottimo lavoro di Guren pi approfonditamente adesso laughing.png

Faccio una doverosa premessa.
Io non credo che kurumada abbia pensato a nulla del genere, n che la Shiori abbia mai desiderato mettere toppe per creare una logica azione-->conseguenza a quanto stava facendo il suo amato mentore, quindi, sempre imho, se questo sar il caso, LC sta convergendo verso qualcosa di imposto e non voluto originariamente.
In pratica: tutto quello che segue un enorme postuma toppona generale per dare senso al tutto.

CITAZIONE
La seconda (quella in alto) dovrebbe rappresentare una sorta di linea temporale alternativa dove l'Atena nel '700 non esiste, quindi ovvio supporre che senza la propria dea i saint non riuscirebbero mai a battere Hades (lo dice Ox stesso che senza Atena non avrebbero possibilit di vittoria). Quindi senza Atena, Hades vince facilmente e la terra ovviemente diventa dominio di Hades e il '900 non pu essere certamente come quello che conosciamo, dove Shion e Dohko sono gli unici sopravvissuti e Atena ha vinto la guerra del '700, la pi cruenta mai combattuta!

Quoto, tutte ottime osservazioni e logiche deduzioni.
In virt di queste, io avrei messo come 1900 di quel 1700 un bel ??? agli eventi, perch appunto non possiamo conoscerli.
Le visioni della Coppa non sono un problema se avvengono DOPO l'interferenza Saori, ma non mi ricordo xd.png


CITAZIONE
Vien da s che la prima linea non pu essere quella principale da considerare…MA grazie al fatto che Saori torna indietro nel tempo in QUESTO '700 , questa dimensione alternativa (Next Dimension, lo dice il nome stesso) diventerebbe una sorta di '700 "corretto" che poi si svilupper in un '900 dove Seiya si salva(vedremo in che modo). In altre parole il '900 continuer in una sorta di dimensione "corretta".

Ecco appunto: il 1900 di quel 1700 cambier in funzione della venuta di Saori, quindi sar una ulteriore linea temporale quella in cui Seiya si salva.

CITAZIONE
Se stato Cronos a mandare Saori nella linea alternativa o sia stato un semplice "effetto" del viaggio indietro nel tempo della dea che ha alterato il passato non lo possiamo dire con certezza, ma non cambia nulla al ragionamento fatto.

Esatto, il viaggio stesso in s crea l'anomalia dirottando il tutto su una next dimension.

CITAZIONE
ERGO i fatti narrati nel Next Dimension richiedono come requisito BASE che Atena ci sia nel '900 (non dominato da Hades) e per esserci nel '900 deve aver vinto anche la guerra nel '700(esattamente come ci viene narrata nel Canvas)

Perfetto concetto di azione-->conseguenza: non si scappa da quanto hai scritto.


Gli schemi visuali rappresentano meglio di tante parole la questione e la deviazione grafica che propongo io anche superflua per esporre il concetto comeno.gif

Attendiamo di avere almeno la traduzione del 206 jap-->ita per avere qualche confermuccia (e cos magari abbiamo anche il tempo per scoprire di pi o approfondire) e poi penso che sicuramente si potrebbero utilizzare questi ragionamenti per un bell'articolo chiarificatore, se Guren d'accordo wink.png
Fëanor Spirito di Fuoco
Eccomi, posso commentare l'ottimo lavoro di Guren pi approfonditamente adesso laughing.png

Faccio una doverosa premessa.
Io non credo che kurumada abbia pensato a nulla del genere, n che la Shiori abbia mai desiderato mettere toppe per creare una logica azione-->conseguenza a quanto stava facendo il suo amato mentore, quindi, sempre imho, se questo sar il caso, LC sta convergendo verso qualcosa di imposto e non voluto originariamente.
In pratica: tutto quello che segue un enorme postuma toppona generale per dare senso al tutto.

CITAZIONE
La seconda (quella in alto) dovrebbe rappresentare una sorta di linea temporale alternativa dove l'Atena nel '700 non esiste, quindi ovvio supporre che senza la propria dea i saint non riuscirebbero mai a battere Hades (lo dice Ox stesso che senza Atena non avrebbero possibilit di vittoria). Quindi senza Atena, Hades vince facilmente e la terra ovviemente diventa dominio di Hades e il '900 non pu essere certamente come quello che conosciamo, dove Shion e Dohko sono gli unici sopravvissuti e Atena ha vinto la guerra del '700, la pi cruenta mai combattuta!

Quoto, tutte ottime osservazioni e logiche deduzioni.
In virt di queste, io avrei messo come 1900 di quel 1700 un bel ??? agli eventi, perch appunto non possiamo conoscerli.
Le visioni della Coppa non sono un problema se avvengono DOPO l'interferenza Saori, ma non mi ricordo xd.png


CITAZIONE
Vien da s che la prima linea non pu essere quella principale da considerare…MA grazie al fatto che Saori torna indietro nel tempo in QUESTO '700 , questa dimensione alternativa (Next Dimension, lo dice il nome stesso) diventerebbe una sorta di '700 "corretto" che poi si svilupper in un '900 dove Seiya si salva(vedremo in che modo). In altre parole il '900 continuer in una sorta di dimensione "corretta".

Ecco appunto: il 1900 di quel 1700 cambier in funzione della venuta di Saori, quindi sar una ulteriore linea temporale quella in cui Seiya si salva.

CITAZIONE
Se stato Cronos a mandare Saori nella linea alternativa o sia stato un semplice "effetto" del viaggio indietro nel tempo della dea che ha alterato il passato non lo possiamo dire con certezza, ma non cambia nulla al ragionamento fatto.

Esatto, il viaggio stesso in s crea l'anomalia dirottando il tutto su una next dimension.

CITAZIONE
ERGO i fatti narrati nel Next Dimension richiedono come requisito BASE che Atena ci sia nel '900 (non dominato da Hades) e per esserci nel '900 deve aver vinto anche la guerra nel '700(esattamente come ci viene narrata nel Canvas)

Perfetto concetto di azione-->conseguenza: non si scappa da quanto hai scritto.


Gli schemi visuali rappresentano meglio di tante parole la questione e la deviazione grafica che propongo io anche superflua per esporre il concetto comeno.gif

Attendiamo di avere almeno la traduzione del 206 jap-->ita per avere qualche confermuccia (e cos magari abbiamo anche il tempo per scoprire di pi o approfondire) e poi penso che sicuramente si potrebbero utilizzare questi ragionamenti per un bell'articolo chiarificatore, se Guren d'accordo wink.png
Guren
CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 24 2010, 03:17 AM) *
In virt di queste, io avrei messo come 1900 di quel 1700 un bel ??? agli eventi, perch appunto non possiamo conoscerli.

Le visioni della Coppa non sono un problema se avvengono DOPO l'interferenza Saori, ma non mi ricordo xd.png

poi penso che sicuramente si potrebbero utilizzare questi ragionamenti per un bell'articolo chiarificatore, se Guren d'accordo wink.png



1) si vero rende meglio l'idea. posso cambiare gli schemi non un problema
2)purtroppo la visione della coppa avviene PRIMA dell'intromissione di Saori
3)si si d'accordissimo smile.png , se devo migliorare qualcosa ditemi pure. tipo la grafica degli schemi..non s..


@ Fox Helios e Delos grazie.gif

EDIT: la questione della coppa la si pu vedere o come visioni random visto che nulla lo vieta o che Kurumada non ha minimamente pensato a mettere ordine al tutto laugh.gif ...direi che possono andar bene entrambe
Guren
CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 24 2010, 03:17 AM) *
In virt di queste, io avrei messo come 1900 di quel 1700 un bel ??? agli eventi, perch appunto non possiamo conoscerli.

Le visioni della Coppa non sono un problema se avvengono DOPO l'interferenza Saori, ma non mi ricordo xd.png

poi penso che sicuramente si potrebbero utilizzare questi ragionamenti per un bell'articolo chiarificatore, se Guren d'accordo wink.png



1) si vero rende meglio l'idea. posso cambiare gli schemi non un problema
2)purtroppo la visione della coppa avviene PRIMA dell'intromissione di Saori
3)si si d'accordissimo smile.png , se devo migliorare qualcosa ditemi pure. tipo la grafica degli schemi..non s..


@ Fox Helios e Delos grazie.gif

EDIT: la questione della coppa la si pu vedere o come visioni random visto che nulla lo vieta o che Kurumada non ha minimamente pensato a mettere ordine al tutto laugh.gif ...direi che possono andar bene entrambe
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
2)purtroppo la visione della coppa avviene PRIMA dell'intromissione di Saori

Eh, quindi la coppa vede il futuro o il passato seguendo anche la continuit temporale di causa effetto intradimensionale non lineare lol.gif
Lo sto dicendo nel topic in favore sul ND che questo potere una rovina dry.gif


CITAZIONE
3)si si d'accordissimo , se devo migliorare qualcosa ditemi pure. tipo la grafica degli schemi..non s..

S, facci tradurre e pubblicare almeno fino al 206 poi ci sentiamo per accordare la stesura dell'articolo smile.png
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
2)purtroppo la visione della coppa avviene PRIMA dell'intromissione di Saori

Eh, quindi la coppa vede il futuro o il passato seguendo anche la continuit temporale di causa effetto intradimensionale non lineare lol.gif
Lo sto dicendo nel topic in favore sul ND che questo potere una rovina dry.gif


CITAZIONE
3)si si d'accordissimo , se devo migliorare qualcosa ditemi pure. tipo la grafica degli schemi..non s..

S, facci tradurre e pubblicare almeno fino al 206 poi ci sentiamo per accordare la stesura dell'articolo smile.png
Hades
come detto gi da Fanor, sicuramente la shiori non aveva pensato a questo di base, ne il next/canvas sono nati con questo intento.

la stessa shiori dice testualmente "quando mi stata affidata l'opera si parlava di un paio di volumi" quindi sicuramente non c'erano in mezzo tutte le beghe temporali.

per possibilissimo che passando il tempo, lei e krumada abbiano deciso di andare su questa direzione (se non erro c' anche una dichiarazione del kuru che affermava che non aveva ben in mente di dove far andare a parare il next)

lasciando stare comunque le varie ragioni di marketing/produzione, il post di guren ha senso.

l'unica cosa che stona appunto il futuro visto nell'acqua della coppa da doko, sion e tenma nel next, che suggerirebbe che la linea temporale sia la stessa.

comunque dico la mia . (sempre che quello scritto nel next abbia un valore, cosa di cui dubito dopo la questione di sion)

saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro.

questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

quindi il futuro che vuole saori (e che prevede seiya) deve svolgersi necessariamente in una dimensione diversa da quella del manga classico.

adesso qual' questa dimensione?

non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena

non pu essere il canvas perch li c' sasha e gli eventi sono chiaramente diversi.

un terzo mondo?

ed su questo che possono ricollegarsi, ovvero col mondo che vuole creare yoma (che di fatto vuole distruggere la linea temporale del manga classico, proprio quella in cui seiya viene ferito da hades)

l'unica soluzione logica sarebbe questa (ma tanto al 99,9 su 100 non si verificher)

yoma realizza il suo piano e quindi evita che seiya venga ferito.

tenma sostituisce seiya in tutto e per tutto come protagonista della saga.

in qualche modo saori, shun, hyoga, ikki e shiryu raggiungono la dimensione del lost canvas e si da inizio al tenkai. (nel 700)

gli dei vengono sconfitti, e quindi il futuro di quella dimensione di pace.

alla fine si vede seiya che un semplice essere umano, ma vivo.

quindi avremmo tre mondi:

1- saint seiya classico - seiya muore, hades viene sconfitto ma gli dei restano.

2 - next dimension - athena se ne va, la guerra vinta da hdeas, futuro di cacca laugh.gif

3 - lost canvas - la guerra sacra la vince athena, gli dei cadono, e gli shiryu, hyoga, shun e ikki del futuro (se non crepano nel 700) tornano seguendo quella stessa linea temporale, ovvero si ritrovano tutti nel 900 assieme a seiya, vivi e senza guerre.
Hades
come detto gi da Fanor, sicuramente la shiori non aveva pensato a questo di base, ne il next/canvas sono nati con questo intento.

la stessa shiori dice testualmente "quando mi stata affidata l'opera si parlava di un paio di volumi" quindi sicuramente non c'erano in mezzo tutte le beghe temporali.

per possibilissimo che passando il tempo, lei e krumada abbiano deciso di andare su questa direzione (se non erro c' anche una dichiarazione del kuru che affermava che non aveva ben in mente di dove far andare a parare il next)

lasciando stare comunque le varie ragioni di marketing/produzione, il post di guren ha senso.

l'unica cosa che stona appunto il futuro visto nell'acqua della coppa da doko, sion e tenma nel next, che suggerirebbe che la linea temporale sia la stessa.

comunque dico la mia . (sempre che quello scritto nel next abbia un valore, cosa di cui dubito dopo la questione di sion)

saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro.

questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

quindi il futuro che vuole saori (e che prevede seiya) deve svolgersi necessariamente in una dimensione diversa da quella del manga classico.

adesso qual' questa dimensione?

non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena

non pu essere il canvas perch li c' sasha e gli eventi sono chiaramente diversi.

un terzo mondo?

ed su questo che possono ricollegarsi, ovvero col mondo che vuole creare yoma (che di fatto vuole distruggere la linea temporale del manga classico, proprio quella in cui seiya viene ferito da hades)

l'unica soluzione logica sarebbe questa (ma tanto al 99,9 su 100 non si verificher)

yoma realizza il suo piano e quindi evita che seiya venga ferito.

tenma sostituisce seiya in tutto e per tutto come protagonista della saga.

in qualche modo saori, shun, hyoga, ikki e shiryu raggiungono la dimensione del lost canvas e si da inizio al tenkai. (nel 700)

gli dei vengono sconfitti, e quindi il futuro di quella dimensione di pace.

alla fine si vede seiya che un semplice essere umano, ma vivo.

quindi avremmo tre mondi:

1- saint seiya classico - seiya muore, hades viene sconfitto ma gli dei restano.

2 - next dimension - athena se ne va, la guerra vinta da hdeas, futuro di cacca laugh.gif

3 - lost canvas - la guerra sacra la vince athena, gli dei cadono, e gli shiryu, hyoga, shun e ikki del futuro (se non crepano nel 700) tornano seguendo quella stessa linea temporale, ovvero si ritrovano tutti nel 900 assieme a seiya, vivi e senza guerre.
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro.

questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

quindi il futuro che vuole saori (e che prevede seiya) deve svolgersi necessariamente in una dimensione diversa da quella del manga classico.

Perfetto, ti seguo.

CITAZIONE
adesso qual' questa dimensione?

non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena

Eh, come ha fatto notare Guren per, come fanno a vincere i Saint nella linea "canonica" del 1700 di ND senza Athena ?
Il 1900 futuro del "1700 canonico di ND" dovrebbe essere frutto della vittoria di Hades.. no?



CITAZIONE
quindi avremmo tre mondi:

1- saint seiya classico - seiya muore, hades viene sconfitto ma gli dei restano.

2 - next dimension - athena se ne va, la guerra vinta da hdeas, futuro di cacca laugh.gif

3 - lost canvas - la guerra sacra la vince athena, gli dei cadono, e gli shiryu, hyoga, shun e ikki del futuro (se non crepano nel 700) tornano seguendo quella stessa linea temporale, ovvero si ritrovano tutti nel 900 assieme a seiya, vivi e senza guerre.

Perfetto, gi mi ritrovo.. solo che l'obiezione precedente sdoppia il mondo 2:
2a (canonico, come sarebbe andato senza viaggi nel tempo): Athena non c' mai stata, i Saint perdono nel 1700.
2b (deviazione temporale causata dai viaggi di Athena): secondo il percorso che accadr secondo te.

S, in sostanza, anche a te, come ho fatto a Guren, aggiungerei la dimensione temporale del 1700 ND senza alcuna interferenza.. per il resto sono entrambi scenari possibili e conseguenziali comeno.gif
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro.

questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

quindi il futuro che vuole saori (e che prevede seiya) deve svolgersi necessariamente in una dimensione diversa da quella del manga classico.

Perfetto, ti seguo.

CITAZIONE
adesso qual' questa dimensione?

non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena

Eh, come ha fatto notare Guren per, come fanno a vincere i Saint nella linea "canonica" del 1700 di ND senza Athena ?
Il 1900 futuro del "1700 canonico di ND" dovrebbe essere frutto della vittoria di Hades.. no?



CITAZIONE
quindi avremmo tre mondi:

1- saint seiya classico - seiya muore, hades viene sconfitto ma gli dei restano.

2 - next dimension - athena se ne va, la guerra vinta da hdeas, futuro di cacca laugh.gif

3 - lost canvas - la guerra sacra la vince athena, gli dei cadono, e gli shiryu, hyoga, shun e ikki del futuro (se non crepano nel 700) tornano seguendo quella stessa linea temporale, ovvero si ritrovano tutti nel 900 assieme a seiya, vivi e senza guerre.

Perfetto, gi mi ritrovo.. solo che l'obiezione precedente sdoppia il mondo 2:
2a (canonico, come sarebbe andato senza viaggi nel tempo): Athena non c' mai stata, i Saint perdono nel 1700.
2b (deviazione temporale causata dai viaggi di Athena): secondo il percorso che accadr secondo te.

S, in sostanza, anche a te, come ho fatto a Guren, aggiungerei la dimensione temporale del 1700 ND senza alcuna interferenza.. per il resto sono entrambi scenari possibili e conseguenziali comeno.gif
Hades
CITAZIONE
Eh, come ha fatto notare Guren per, come fanno a vincere i Saint nella linea "canonica" del 1700 di ND senza Athena ?
Il 1900 futuro del "1700 canonico di ND" dovrebbe essere frutto della vittoria di Hades.. no?


per la questione dei modi paralleli appunto.

nel mio post intendevo che nessuno (ne next ne lost canvas) sia il passato "vero" del saint seiya classico

il futuro che abbiamo conosciuto nel manga del kuru proprio quello che ho segnalato nel punto 1.

nel 700 c' una guerra, athena la vince, sopravvivono solo sion e doko e poi abbiamo il 900 cos come lo conosciamo, con seiya che viene ferito mortalmente da hades.

CITAZIONE
2a (canonico, come sarebbe andato senza viaggi nel tempo): Athena non c' mai stata, i Saint perdono nel 1700.
2b (deviazione temporale causata dai viaggi di Athena): secondo il percorso che accadr secondo te.


infatti la cosa ha di base un terzo mondo, con un terzo passato.

in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)

semplicemente un passato in cui le cose vanno come devono andare (athena vince etc etc) e poi seiya viene ferito mortalmente da hades.

poi il mondo del next diventa una specie di futuro alla trunks (dove vince hades e tutto fa schifo laugh.gif)

ed il mondo del canvas diventa quello "perfetto" con la caduta degli dei, e seiya vivo. (anche se logicamente non sarebbe un saint in quanto tutto finito nel 700)


comunque ripeto che sto parlando tanto per, non ci credo manco io a quello che ho scritto laugh.gif (non perch non sia logico, ma perch c' kurumada di mezzo laugh.gif)
Hades
CITAZIONE
Eh, come ha fatto notare Guren per, come fanno a vincere i Saint nella linea "canonica" del 1700 di ND senza Athena ?
Il 1900 futuro del "1700 canonico di ND" dovrebbe essere frutto della vittoria di Hades.. no?


per la questione dei modi paralleli appunto.

nel mio post intendevo che nessuno (ne next ne lost canvas) sia il passato "vero" del saint seiya classico

il futuro che abbiamo conosciuto nel manga del kuru proprio quello che ho segnalato nel punto 1.

nel 700 c' una guerra, athena la vince, sopravvivono solo sion e doko e poi abbiamo il 900 cos come lo conosciamo, con seiya che viene ferito mortalmente da hades.

CITAZIONE
2a (canonico, come sarebbe andato senza viaggi nel tempo): Athena non c' mai stata, i Saint perdono nel 1700.
2b (deviazione temporale causata dai viaggi di Athena): secondo il percorso che accadr secondo te.


infatti la cosa ha di base un terzo mondo, con un terzo passato.

in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)

semplicemente un passato in cui le cose vanno come devono andare (athena vince etc etc) e poi seiya viene ferito mortalmente da hades.

poi il mondo del next diventa una specie di futuro alla trunks (dove vince hades e tutto fa schifo laugh.gif)

ed il mondo del canvas diventa quello "perfetto" con la caduta degli dei, e seiya vivo. (anche se logicamente non sarebbe un saint in quanto tutto finito nel 700)


comunque ripeto che sto parlando tanto per, non ci credo manco io a quello che ho scritto laugh.gif (non perch non sia logico, ma perch c' kurumada di mezzo laugh.gif)
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
infatti la cosa ha di base un terzo mondo, con un terzo passato.

in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)

semplicemente un passato in cui le cose vanno come devono andare (athena vince etc etc) e poi seiya viene ferito mortalmente da hades.

poi il mondo del next diventa una specie di futuro alla trunks (dove vince hades e tutto fa schifo laugh.gif)

ed il mondo del canvas diventa quello "perfetto" con la caduta degli dei, e seiya vivo. (anche se logicamente non sarebbe un saint in quanto tutto finito nel 700)


Ah ok, mi stava sfuggendo!
S, fila bene anche cos laughing.png
Fëanor Spirito di Fuoco
CITAZIONE
infatti la cosa ha di base un terzo mondo, con un terzo passato.

in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)

semplicemente un passato in cui le cose vanno come devono andare (athena vince etc etc) e poi seiya viene ferito mortalmente da hades.

poi il mondo del next diventa una specie di futuro alla trunks (dove vince hades e tutto fa schifo laugh.gif)

ed il mondo del canvas diventa quello "perfetto" con la caduta degli dei, e seiya vivo. (anche se logicamente non sarebbe un saint in quanto tutto finito nel 700)


Ah ok, mi stava sfuggendo!
S, fila bene anche cos laughing.png
Guren
CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
come detto gi da Fanor, sicuramente la shiori non aveva pensato a questo di base, ne il next/canvas sono nati con questo intento.

ne sono sicuro anche io

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
l'unica cosa che stona appunto il futuro visto nell'acqua della coppa da doko, sion e tenma nel next, che suggerirebbe che la linea temporale sia la stessa.

si vero ma dipende anche da come Saori salver Seiya:
-se lo cureranno con l'acqua della coppa, Saori & Co potrebbero anche ritornare al loro futuro di origine attraverso la stessa nebulosa da cui sono venuti e cos Crono contento che non stato toccato nulla e il futoro si svilupper continuando la linea classica (Canvas ---> classico---> Saori ritorna e cura Seiya---> Tenkai hen??)
soprattutto se si verificher questa ipotesi il Next sar una dimesione parallela a tutti gli effetti;
-se rubano la spada di Hades o la distruggono in modo che il dio non possa pi usarla in futuro, allora il passato in cui si trova ora Saori sar modificato/deviato dal '700 senza Atena e dar origine ad un nuovo '900
...insomma aspettiamo e vedremo come si evolveranno le cose


CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro. questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

e questo pi che sufficiente per dire che il passato del NEXT NON il passato lineare del 900 classico perch comunque QUALCOSA deve cambiare affinch Seiya si salvi. ok sono d'accordo

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
adesso qual' questa dimensione?
non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena
ed su questo che possono ricollegarsi, ovvero col mondo che vuole creare yoma (che di fatto vuole distruggere la linea temporale del manga classico, proprio quella in cui seiya viene ferito da hades)

l'acqua della coppa fa vedere un futuro ma non specificato di quale futuro si parli: un futuro... quale? non si sa per certo, pu essere anche di un'altra linea temporale, visto che i poteri della coppa non sono stati definiti per bene;
poi
se Yoma vuole annullare il futuro in cui vede Seiya in carrozzella (e che a meno di rivelazioni particolari nei prossimi capitoli, la Shiori intende quella del manga classico) mi viene ovvio supporre che ci sia un rapporto lineare tra Canvas e manga classico.

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
l'unica soluzione logica sarebbe questa (ma tanto al 99,9 su 100 non si verificher)
yoma realizza il suo piano e quindi evita che seiya venga ferito.
tenma sostituisce seiya in tutto e per tutto come protagonista della saga.
in qualche modo saori, shun, hyoga, ikki e shiryu raggiungono la dimensione del lost canvas e si da inizio al tenkai. (nel 700)

si appunto questo si verificherebbe solo se Yoma realizza il suo piano (ma anche io ne dubito seriamente) e quindi escludendo questa eventualit, non c' nulla in contrasto col fatto che il Canvas sia la guerra "orignale" del '700 da cui tutto ha avuto origine.


CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 24 2010, 04:26 PM) *
S, in sostanza, anche a te, come ho fatto a Guren, aggiungerei la dimensione temporale del 1700 ND senza alcuna interferenza..

ma questo esattamente il secondo schema grafico che ho postato (quello in cui non si hanno intromissioni) wassat.png o ho capito male io quello che intendete?

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 05:07 PM) *
in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)


si il tuo ragionamento funziona perfettamente solo che si basa su due presupposti:
-Yoma riesce nel suo intento
-Kurumada ha un quoziente intellettivo capace di gestire una stuazione simile lol.gif
forse un p troppo elaborato per lui laugh.gif

PS: cercher, se riesco, al pi presto di rifare gli schemi pi precisi
Guren
CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
come detto gi da Fanor, sicuramente la shiori non aveva pensato a questo di base, ne il next/canvas sono nati con questo intento.

ne sono sicuro anche io

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
l'unica cosa che stona appunto il futuro visto nell'acqua della coppa da doko, sion e tenma nel next, che suggerirebbe che la linea temporale sia la stessa.

si vero ma dipende anche da come Saori salver Seiya:
-se lo cureranno con l'acqua della coppa, Saori & Co potrebbero anche ritornare al loro futuro di origine attraverso la stessa nebulosa da cui sono venuti e cos Crono contento che non stato toccato nulla e il futoro si svilupper continuando la linea classica (Canvas ---> classico---> Saori ritorna e cura Seiya---> Tenkai hen??)
soprattutto se si verificher questa ipotesi il Next sar una dimesione parallela a tutti gli effetti;
-se rubano la spada di Hades o la distruggono in modo che il dio non possa pi usarla in futuro, allora il passato in cui si trova ora Saori sar modificato/deviato dal '700 senza Atena e dar origine ad un nuovo '900
...insomma aspettiamo e vedremo come si evolveranno le cose


CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
saori vuole salvare seiya, ma crono le dice che pu andare nel passato ma che in alcun modo deve interferire con gli eventi del futuro. questo a logica (ma parliamo di kurumada, quindi pu essere tutto diverso) lascia intendere che saori non pu salvare seiya nella stessa linea temporale del manga classico, ma pu salvarlo in una dimensione parallela.

e questo pi che sufficiente per dire che il passato del NEXT NON il passato lineare del 900 classico perch comunque QUALCOSA deve cambiare affinch Seiya si salvi. ok sono d'accordo

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
adesso qual' questa dimensione?
non pu essere il next perch li tenma vede un futuro identico a quello che vuole impedire athena
ed su questo che possono ricollegarsi, ovvero col mondo che vuole creare yoma (che di fatto vuole distruggere la linea temporale del manga classico, proprio quella in cui seiya viene ferito da hades)

l'acqua della coppa fa vedere un futuro ma non specificato di quale futuro si parli: un futuro... quale? non si sa per certo, pu essere anche di un'altra linea temporale, visto che i poteri della coppa non sono stati definiti per bene;
poi
se Yoma vuole annullare il futuro in cui vede Seiya in carrozzella (e che a meno di rivelazioni particolari nei prossimi capitoli, la Shiori intende quella del manga classico) mi viene ovvio supporre che ci sia un rapporto lineare tra Canvas e manga classico.

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 04:01 PM) *
l'unica soluzione logica sarebbe questa (ma tanto al 99,9 su 100 non si verificher)
yoma realizza il suo piano e quindi evita che seiya venga ferito.
tenma sostituisce seiya in tutto e per tutto come protagonista della saga.
in qualche modo saori, shun, hyoga, ikki e shiryu raggiungono la dimensione del lost canvas e si da inizio al tenkai. (nel 700)

si appunto questo si verificherebbe solo se Yoma realizza il suo piano (ma anche io ne dubito seriamente) e quindi escludendo questa eventualit, non c' nulla in contrasto col fatto che il Canvas sia la guerra "orignale" del '700 da cui tutto ha avuto origine.


CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 24 2010, 04:26 PM) *
S, in sostanza, anche a te, come ho fatto a Guren, aggiungerei la dimensione temporale del 1700 ND senza alcuna interferenza..

ma questo esattamente il secondo schema grafico che ho postato (quello in cui non si hanno intromissioni) wassat.png o ho capito male io quello che intendete?

CITAZIONE(Hades @ Nov 24 2010, 05:07 PM) *
in pratica il passato reale del saint seiya classico noi non lo conosciamo.

non ne il next (lo dice crono che saori non pu interferire col futuro, quindi per salvare seiya va per forza di cose in un mondo parallelo) ne il canvas (alterato da yoma se riesce nel suo piano)


si il tuo ragionamento funziona perfettamente solo che si basa su due presupposti:
-Yoma riesce nel suo intento
-Kurumada ha un quoziente intellettivo capace di gestire una stuazione simile lol.gif
forse un p troppo elaborato per lui laugh.gif

PS: cercher, se riesco, al pi presto di rifare gli schemi pi precisi
Guren
piccolo up.gif con il grafico migliorato




capitoli di riferimeto:
LC: 1-206
ND: 1-19
I punti interrogativi ovviamente dipendono da come verr sviluppata la trama dei due manga in questione, ma soprattutto da come Saori salver Seiya, come ho fatto notare nel post precedente smile.png
Se ci sono errori e/o cose da migliorare dite pure happy.gif
Guren
piccolo up.gif con il grafico migliorato




capitoli di riferimeto:
LC: 1-206
ND: 1-19
I punti interrogativi ovviamente dipendono da come verr sviluppata la trama dei due manga in questione, ma soprattutto da come Saori salver Seiya, come ho fatto notare nel post precedente smile.png
Se ci sono errori e/o cose da migliorare dite pure happy.gif
helois
CITAZIONE(Guren @ Nov 27 2010, 05:41 PM) *
piccolo up.gif con il grafico migliorato


capitoli di riferimeto:
LC: 1-206
ND: 1-19
I punti interrogativi ovviamente dipendono da come verr sviluppata la trama dei due manga in questione, ma soprattutto da come Saori salver Seiya, come ho fatto notare nel post precedente smile.png
Se ci sono errori e/o cose da migliorare dite pure happy.gif


logica ineccepibile! complimenti anche per il loghino.. laugh.gif

il tutto crolla se per caso il Kuru si alza una mattina e dice che il Lost Canvas non il prequel del manga classico e smette di fare da supervisore del LC, quindi fino a quel momento uno schema perfetto! laughing.png
helois
CITAZIONE(Guren @ Nov 27 2010, 05:41 PM) *
piccolo up.gif con il grafico migliorato


capitoli di riferimeto:
LC: 1-206
ND: 1-19
I punti interrogativi ovviamente dipendono da come verr sviluppata la trama dei due manga in questione, ma soprattutto da come Saori salver Seiya, come ho fatto notare nel post precedente smile.png
Se ci sono errori e/o cose da migliorare dite pure happy.gif


logica ineccepibile! complimenti anche per il loghino.. laugh.gif

il tutto crolla se per caso il Kuru si alza una mattina e dice che il Lost Canvas non il prequel del manga classico e smette di fare da supervisore del LC, quindi fino a quel momento uno schema perfetto! laughing.png
Fëanor Spirito di Fuoco
Graficamente avrei fatto assieme linea b e c, con la freccia verde del viaggio del tempo che arrivava nel 700b e creava lo sdoppiamento 900b e 900c.
Non so se mi sono spiegato xd.png

Belli i loghetti! laughing.png
Fëanor Spirito di Fuoco
Graficamente avrei fatto assieme linea b e c, con la freccia verde del viaggio del tempo che arrivava nel 700b e creava lo sdoppiamento 900b e 900c.
Non so se mi sono spiegato xd.png

Belli i loghetti! laughing.png
Guren
CITAZIONE(helois @ Nov 27 2010, 08:09 PM) *
il tutto crolla se per caso il Kuru si alza una mattina e dice che il Lost Canvas non il prequel del manga classico e smette di fare da supervisore del LC

gi sad.gif il Kuru fatto coswassat.png

CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 28 2010, 02:16 AM) *
Graficamente avrei fatto assieme linea b e c, con la freccia verde del viaggio del tempo che arrivava nel 700b e creava lo sdoppiamento 900b e 900c.


ok correggo happy.gif
Guren
CITAZIONE(helois @ Nov 27 2010, 08:09 PM) *
il tutto crolla se per caso il Kuru si alza una mattina e dice che il Lost Canvas non il prequel del manga classico e smette di fare da supervisore del LC

gi sad.gif il Kuru fatto coswassat.png

CITAZIONE(Fanor Spirito di Fuoco @ Nov 28 2010, 02:16 AM) *
Graficamente avrei fatto assieme linea b e c, con la freccia verde del viaggio del tempo che arrivava nel 700b e creava lo sdoppiamento 900b e 900c.


ok correggo happy.gif
Ikki no Phoenix23
Bravissimo Guren ottimo lavoro.. sia graficamente che come contenuto! inchino.gif chi s se almeno con i disegnini sia pi chiaro a tutti! rolleyes.gif
Ikki no Phoenix23
Bravissimo Guren ottimo lavoro.. sia graficamente che come contenuto! inchino.gif chi s se almeno con i disegnini sia pi chiaro a tutti! rolleyes.gif
Guren
ri-up.gif


vedremo se Yoma mischier le carte ancor prima di Kurumatata laugh.gif
Guren
ri-up.gif


vedremo se Yoma mischier le carte ancor prima di Kurumatata laugh.gif
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