Riporto qui le principali prove a carico della tesi che il passato in cui si trovano Shun e Athena sia in realtà un 1700 alternativo; se qualcuno ha delle prove che dimostrino il contrario le posti pure qui
Ricordo a tutti che il fatto che Next Dimension sia stato pubblicizzato come il Sequel di SS e il fatto che Saori&Shun sono in un passato alternativo non sono due affermazioni in contraddizione fra loro
1) Shiva di Virgo afferma
"Posso percepirlo......lontano,dall'altra parte dello spazio-tempo(notare non parla di futuro)"
Traduzione Jpop "lo sento da uno spazio tempo remoto...il grande cosmo di Athena si sta avvicinando a questa dimensione"

2) Cronos dice a Saori:
"Se mai tu mettessi piede in un altra nebulosa ti troveresti in un passato o futuro diversi"

3) Saori dice a Shun
"Non allontanarti da me Shun altrimenti verresti inviato da qualche parte nello spazio-tempo

4) il colore della nebulosa passa da rosso a blu/violetto segno che ci stiamo muovendo da una nebulosa all'altra

5) Shun molla la mano di Saori e viene scaraventato via (quindi succede quanto detto al punto 2)

6) Cronos dice ad Ecate
"L'ho spedita verso il passato [...] se arriverà a destinazione"
Ciò indica che Crono non sa che cosa sia successo a Saori&Shun lungo il tragitto

7) Pandora afferma che non era previsto che nella sua epoca Athena si reincarnasse come neonata

8) Shun avverte che Seiya è in pericolo: se Shun si trovasse nel reale passato questa cosa sarebbe priva di senso visto che non potrebbe avvertire qualcosa che avverrà solo 243 anni dopo
9) Nel manga classico Sion afferma che Hades gli ha restituito il suo corpo da 18enne che non è quello che Kurumada ci mostra in Next Dimension

oserei dire perfetto..

la parte a colori credo sia la prova inconfutabile: nebulosa rossa --> vero passato
nebulosa blu-violetto --> passato alternativo

mi riporta anche quello che avevo detto in uno dei tanti off topic: l'esistenza di questo passato alternativo protebbe addirittura spiegare la somiglianza con l'attuale 900,mi spiego meglio..

il Grande Sacerdote che attenta alla vita di Atena,il cavaliere di Virgo di nuovo il più vicino agli dei,Succhio che vuol prendere la testa di Atena e piange lacrime di sangue,Ox che muore nella stessa posizione..ecc.. potrebbero esser cose comuni in questo 700 alternativo che assomiglia al 900 della storia normale..
quindi non sarebbe un riciclo effettivo,soltanto una dimensione in cui ci sono somiglianze..


questa potrebbe esser una spiegazione,ma forse è troppo anche per il Kuru?

Sì mi sa più di pezza-fan che idea del Kuru

avevo letto nel topic che poi è stato ripulito del viaggio nel tempo....
non so se il kuru sia a consocenza della legge del viaggiare nel tempo e ciò che ne consegue..
partiamo con un semplice esempio:
io oggi guardo l'estrazione del superenalotto... me la scrivo... creo una macchina del tempo e torno indietro di qualche giorno.. quel tanto che basta per dare al mio io i numeri in tempo per giocarli e vincere.... bene.. questa cosa non è fattibile.. il perchè è semplice.... se succedesse... non avrei più motivo dic rere la macchina del tempo e quindi di tornare indietro a darmi i numeri... quindi se il tempo fosse un concetto continuo.. tale cosa non potrebbe accadere... stessa cosa per nd.. se saori e shun tornano indietro nel tempo per fermare hades nel passato.. e avessero successo. ciò comporterebbe che nel presente.. tale cosa non accadrebbe.. non succederebbe nulla di quel che è accaduto in ss.. quindi non potrebbe accadere che loro tornano indietro nel tempo a fermare hades... difatti se prendiamo ad esempio un altra serie.. ad esempio dragon ball z.. trunks modifica il passato.. e cosa succede.. crea un altra dimensione.. in cui non muoiono tutti.... lui così non deve tornare nel passato.. ma lui tornando nel futuro.. torna al suo futuro.. ciò implica che ha creato una realtà alternativa.. ossia una next dimension.... è probabile che forse il titolo dell'opera sia riferito a questo.. al fatto che quindi tutto verra cambiato... quindi probabile che si siano tornati nel passato.. ma che appunto la loro presenza abbia alterato quindi tutto quello successo nel passato creando appunto un'altra realtà.. quindi possiamo dire che entrambe sono quelle reali.. sia lc che nd...

Si, ma in questo caso il passato del LC è stato cancellato per far posto al passato del ND, è come se tutto quello successo nel LC nn fosse mai avvenuto, seguendo questa teoria
Inoltre il passato di ND nn è una dimensione alternativa per il semplice fatto che Cronos proibisce ad Atena e Shun di cambiare il passato, poichè in tal modo avrebbero causato modifiche nel futuro, quindi il passato del ND nn può essere un passato alternativo ma quello vero.

il semplice fatto che shun parli con tenma è già una modifica del passato...
poi non è nemmeno vero che uno esclude l'altro.. semplicemente se ne creano 2...
è alla base della teoria del multiuniverso o.o se smettiamo di vedere il tempo come una retta.. tutto quadra

Quello che presente tu è uno dei paradossi più comuni del viaggio del tempo(se interessati a discuterne, piuttosto apriamo un topic a parte) a cui si esce teorizzando un universo ramificato (introducendo un elemento significativo in qualsiasi punto del fiume che scorre da passato a futuro si crea un nuovo ramo che scorre sempre verso il futuro ma segue un percorso diverso)

A parte che Cronos dice una cosa un attimino diversa egli dice a Saori che qualsiasi cosa faranno Seiya non aprirà mai più gli occhi e gli ORDINA di non cambiare nulla o rimarranno nel 'passato
Quello che dici tu sarebbe stato vero se e solo se non ci fossero stati i sei indizi precedenti(poi mi spieghi perchè continui ad ignorarli) e se finora avessimo visto Rasgado del Toro, Albafica di Pisces, Asmita della Vergine e El-Cid del Capricorno
Visto che così non è e visto che non ci sono prove a carico del LC per considerarlo un passato alternativo ma ne abbiamo a tonnellate per considerarlo il passato ufficiale la cosa più logica che il 700 di Kuramada sia la Next Dimension del titolo

Esatto Seji, è l'ABC del viaggio del tempo
Magari 30 anni fa poteva sembrare una cosa difficile, ma penso che ormai sia un "fantascientifico common sense"

Aggiungerei anche questa tra le prove

Attenzione: una Pandora disgustosa!

su quanto detto dei due passati alternativi mi trovo daccordo con voi, sia LC sia ND possono essere due passati diversi senza dubbio...però una cosa non mi torna, in genere un passato dovrebbe avere persone uguali ad altri passati, insomma se il cavaliere del toro è Regado in un passato perchè nellìaltro si chiama Ox? stessa identico ragionamento per gli altri gold e per i due giudici.....questo ragionamento parte anche dal fatto che alcuni personaggi sono uguali, tipo Aroon/Aaron, tenma e Pandora....per non parlare del fatto che sasha sorella di Ade è presente in un passato e nell'altro no....condivido il passato alternativo ma non capisco la diversità dei personaggi...

Il problema fondamentale di Next Dimensione è che il buon vecchio Kuru ha mischiato i viaggi temporali con i viaggi interdimensionali creando un macello assurdo....
ND dimension non si svolge solo nel passato ma anche in un è un ipotetico universo separato e distinto dal nostro ma coesistente con esso.
Anche se il 1700 di questa dimensione parallela presenta delle lievi analogie con il nostro 1700 (l'Aaron,Temna,Suikio,Pandora,Dhoko,Sion) in realtà esso è completamente diverso

Sono realtà parallele e non gemelle

Più distanti sono le linee temporali, più differenze ci sono.
Faccio un esempio.
Se nel 1200 il trisavolo di Aldebaran del '900 aveva due amanti, nella linea A scelse di sposare la gnocca mentre nella linea B scelse la sfigata. 500 anni dopo le linee si sono così distanziate da dare Rasgado ed OxdiOx



PS: Domani porto la prova inconfutabile che il ND è, per logica, una realtà alternativa

Eccomi qua

Allora, ammettiamo che Seiya in coma su una sedia rotelle in discesa sia il futuro vero del manga classico ed ipotizzo una data: 3/Marzo/1987.

Saori alle 11:50 si fa mandare indietro nel tempo nel '700 di ND.

Se Saori nel passato, dopo anche 20 anni di lotta, avrà successo.. Seiya se ne accorgerà immediatamente nello stesso istante (ore 11:50 del 3/Marzo/1987) in cui Saori scompare per tornare indietro.

Invece Seiya resta in equilibrio in discesa, tanto che arriva anche altra gente, succedono altre cose.

Per logica, significa o che Saori ha fallito oppure che il '700 del ND è alternativo al passato vero e col '900 di Seiya non c'entra una ceppa.

Da qua non si scappa. Certo, Kuru se ne può fregare altamente della logica (ed infatti quel cretino fa avere la visione a Shun di Toma ), ciò non toglie che se noi fan cerchiamo il filo logico non possiamo considerare il ND come passato canonico.

infierisco con SE Saori alle 11:50:00 va indietro nel tempo per,al massimo, 11:51:00(tenendo conto che ci voglia un po' aspostare tre corpi di 250 anni) torna e Seiya si risveglia subito ormai con la maledizione spezzata..
perchè SE fosse il vero 700 tutti gli avvenimenti del 900 non avverebbero affatto in contemporanea! ce li disegna il kuru in contemporanea sbagliando di grosso..

ci stavo giusto discutendo con un amico "vagamente" fan dei cavalieri dello zodiaco...

Tutta la faccenda si risolverà quando la guerra sacra del 700 by ND terminerà, perchè se Crono dirà che Atena e Shun e Ikki hanno alterato il passato quindi hanno alterato il futuro, questa cosa delle dimensione parallela nn esisterà proprio; in realtà già ora + volte viene definito il passato del ND come "guerra sacra precedente 1743" in 4 punti diversi, ma a quel punto nn ci saranno proprio scuse, ed il LC sarà automaticamente qualcosa di alternatico è fuori continuity

no aspetta Saori,Shun e ikki STANNO modificando il passato e ci sono tantissime prove,scorri le centinaia di volte che ti s'è detto,mi fa fatica ripetere se te dici che ci sono 4 punti in cui viene detto che Shun che parla con Tenma,Shion,Ox,Gemini o che IKKI fantasmadiabolizza Succhio sono nel vero passato e quindi nel vero passato del 1700 c'è sempre stato Ikki che ammazza spectre o uno Shun che ha detto a Shion di essere il futuro Grande Sacerdote,indicameli!

una prova schiacciante è l'ultima immagine,che ovviamente non hai visto,postata..
un essere superiore (Crono) ha ALTERATO il passato poichè non era previsto che Atena scendesse sulla terra come neonato,forse nel 1700 c'era già una ragazzina come Saori che acquisterà la consapevolezza da più "grande"..
QUINDI,tanto per dirne una,SAORI GIà solo ARRIVANDO ALTERA il passato..




altre prove:

http://www.icavalieridellozodiaco.net/info...oli/mangarm.htm


o dopo 20 anni s'è dimenticato questa cosa o la v3 che copre quasi quanto una GOLD è uno strafalcione..

Infatti, per questo la visione di Shun che addirittura li INCROCIA è di un paradosso logico da imbecilli totali




Artemis, allora non hai capito: per Seiya nel '900 la Guerra Sacra del '700 è GIA' TERMINATA.. perché è avvenuta nel '700 -.-"
Per Saori è il presente, per Seiya è il passato. Se quello è DAVVERO il suo passato allora Saori ha fallito, dato che lui è ancora un paralitico in discesa. Siccome è impossibile che Kuru farà perdere Athena, significa che quel '700 NON E' il passato canonico di Seiya, ma un altro passato. Non si scappa, non c'è sfumatura, non c'è opinione.

bisogna però anche pensare che per presentare la storia, il kuru non può di punto in bianco presentarci seiya bello che guarito subito dopo l'arrivo di shun e athena nel passato... quello comunque sia, avverrà solamente nelle ultime tavole del manga perchè tanto è scontato che ci sarà il lieto fine. (c'era anche nel manga classico dove finalmente il ronzino veniva accoppato e tutti sarebbero vissuti felici e contenti... invece no, il kuru sadico lo ha riesumato)

la storia incentrandosi maggiormente sul '700 avrà un ritmo diverso dalla parte del '900.

innegabile il fatto che il kuru abbia fatto un minestrone di tutto quello che aveva a portata di mano tralasciando invece un minimo di ricerca sul suo proprio materiale da lui pubblicato venti e passa anni fà.

cavolo tutti hanno in libreria il manga classico di saint seiya... possibile che lui no? glielo ha mangiato il gatto?

certo lascia un pò perplessi le parole di pandora all'inizio... da sempre athena si reincarna in una neonata (passato alternativo o parallelo che sia) come può pandora dire che non era prevista la sua reincarnazione quando comunque stavano preparando la guerra sacra? anzi era già anche in ritardo... qui c'è sotto lo zampino di cronos.

un punto però a favore della continuity potrebbe esserci (ameno per il momento), il fatto che nel passato non sia comparso un cavaliere del cigno, nel "classico" veniva detto che il cloth del cigno era sepolto nel ghiaccio millenario (o una cosa del genere). è anche vero che attualmente hyoga è impegnato contro touma quindi il fatto che lui sia rimasto nel "presente" possa essere solo temporaneo.

ma nel classico si diceva qualcosa a proposito delle cloth di andromeda e della fenice e cioè che nel passato non vi erano i loro rispettivi saint?

Infatti doveva tagliare la scena sul '900 e fare tutto il '700 e poi farci rivedere cosa succedeva al '900.
Se durante gli eventi del '700 il '900 non cambia ed anzi continua a scorrere, per forza di cose o Saori ed i Saint falliranno nel '700 oppure quel '700 non è canonico

Quali sono questi 4 punti?!? Ammesso poi che esistano siamo 7 a 4 per la realtà parallela


Lungi da me l'idea di spezzare una lancia in favore del Kuru ma Cronos dice che qualsiasi cosa Saori farà Seiya non riaprirà più gli occhi ( )


su Andromeda nulla su Phoenix c'è qualcosa nell'Ipermith che dice che Ikki è stato l'unico in grado di indossare la cloth di Phoenix

anche se comunque anche questa cosa è campata in aria.. un primo cavaliere della Fenice,nel Mito,ci deve esser stato per forza.. non è che Atena dice di creare 88 armature per gli 87 suoi cavalieri!

oppure crea l'armatura della Fenice in modo che nessuno dei suoi cavalieri la può indossare! [emoticon mista tra un ROTFL e il Lolle]

Crono stesso di raccomanda categoricamente ad Atena e Shun di nn far nulla per alterare il passato atrimente ci sarebbero state eventuali problemi nel futuro, se quello fosse un passato alternativo sarebbe una raccomandazzione alquanto strana dire



Guarda che anche Kaiors boleva alterare un futuro che già c'è stato, voleva far esplodere la guerra con gli dei nel 700 nn nel 900, ma alla fine nn c'è riuscito per un soffio.



Proprio così



Quei 7 nn esistono, esistono invece le 4 frasi belle chiare dove si dice "guerra sacra precedente", "sono nel passato, al tempo della precedente guerra sacra"...ecc....

scusa Artemis ma i quattro punti di cui Ben ti ha chiesto nella pagina precedente dove viene confermato che la linea temporale di ND è quella ufficiale (il passato vero) e che ciò vuol dire che alla fine il passato è avvenuto in seguito ad un cambiamento temporale con tutti i paradossi che ne derivano?

Premetto che io sono uno di quei fan che cerca il filo logico in tutto, ma a questo punto, con vari passati e futuri, con troppi episodi illogici e inspiegabili , con oav prima riconosciuti e poi sconsacrati.....insomma ho smesso di cercare il senso logico che non c'è, esiste solo una grande confusione creata dal Kuru e dai suoi ripensamenti.....è meglio secondo me non credere più alle tante notizie che un giorno sono legittimi il giorno dopo no.....è meglio che ognuno si crei il proprio passato, il presente e il proprio futuro di SS..tanto con i tanti prequel e sequel a voglia di trovare quello che più si addice ad ognuno.....

Perchè allora non li confuti uno per uno? Non basta dire che non sono validi, devi dimostrare perchè... e ancora bisogna capire perchè il fumetto dovrebbe chiamarsi Next Dimension se così fosse



Quello accrediterebbe la teoria dell'universo alternativo, visto che non può esserci contemporaneità fra eventi in due punti diversi della stessa timeline, ma ci può essere fra due punti di due diversi universi

si, ma [imprecazione] , se già spedisci una persona indietro nel tempo e in quel tempo non c'era mai stata quella persona alteri di fatto il tempo!!!!!!!
è quantomai banale..
poi Crono dirà quello che il KURU gli fa dire.. ma a LOGICA nel 1700 non c'è mai stata la Saori Infante che arriva dal cielo! stando alle parole di Pandora,sempre che il KURU le fa dire, non era prevista ATENA INFANTE,magari Atena bambina,Atena zoccoletta 15enne,Atena donna matura,Atena vecchia inferma,ma INFANTE,no!




si,ma [altra imprecazione ], almeno la Shiori non fa proseguire due storie in parallelo,quando in parallelo non lo sono!
se voleva fare una cosa sensata il KURU ( ),faceva tutta la guerra del 700,casomai intervallava il 700 col 900 giusto per non mostrare un'altra scalata alle 12 case,così introduceva Touma,Hyoga,Sirio..ecc..
le azioni di salvataggio di Seiya NON possono avvenire in contemporanea degli avvenimenti del 900 se no Crono è anche stupido oltre che bastardo: se Saori,Shun e Ikki ci mettono una settimana a "non interferire col passato"quando tornano non è passata una settimana,perchè quella settimana è passata nel 1700.. se Crono però li fa tornare una settimana dopo altera il presente,visto che per una settimana non c'é ATENA nel 1900 e quindi il futuro ne risentirebbe,quindi Crono non può far altro che farli tornare a breve distanza da quando son partiti Shun e Saori..

per esempio,riguardando le scan, Seiya ha 3 giorni per esser salvato.. ma Crono,se è un dio buono,deve portare Saori,Shun e Ikki entro tre giorni nel presente,MA non è assolutamente vero che entro tre giorni nel 1700 Saori&co. devono concludere la missione..
non so,forse è troppo complesso come concetto..



e riportacele queste 4 belle frasi che dicono che esattamente nel vero ed unico passato,che nel 1700 c'é sempre stata una Atena giunta dal cielo in cui almeno 3 cavalieri d'oro su 12 sono sopresi del suo arrivo quando poco prima non c'era,c'é sempre stato uno Shun che ha parlato del futuro con Shion,che ha parlato con soldati ( ) e poi con Temna( ) e poi a Shion che viene dal FUTURO o di altre cose (un altro esempio? dicendogli delle illusioni della terza casa,cosa che non sapeva) ,un Ikki che fa il fantasma diabolico a Succhio..

Di sequel c'è solo il ND.



Lo già fatto + volte, il primo è la frase di Crono che dice che la Nebulasa Rossa corrisponde al passato, tempo della precedente guerra sacra 1743, ed Atena e Shun entrano nella N.R. la cosa è confermata dalla voce fuori scena (scritta in questo caso) che ci dice che i due sono entrati nella N.R. Gli altri 3 se vuoi proprio te li scrivo pure, ma nn mi và di ripetere sempre le stesse cose.



Per i dialoghi nn sò che dire, io aspetto sempre che escha la versione Ita di ND, quella è la + attendibile di tutte.




Kurumada stà gestendo due tempi diversi nello stesso manga, è una cosa che pochi fanno perchè nello stesso manga si devono alternare 2 racconti, ed nn è una cosa facile direi.



Shun semplicemente percepisce il pericolo pur stando in un altro posto e in'altro tempo, è una cosa comune per i personaggi principali degli shonen dove avvertono che qualcosa che nn và anche in luoghi o tempi lontani... Nessuna stranezza direi.

Luoghi OK, ma tempi? Come puoi percepire una sensazione di pericolo di qualcosa che accadrà fra centinaia di anni e trattarlo come se fosse un evento contemporaneo? Il tempo non funziona così, non è che il '700 ed il '900 fluiscono in parallelo in avanti, a meno che non siano due diverse dimensioni

secondo me la risposta in questo caso è semplice e non c'entra logicità di tempo e luoghi.

a mio avviso c'è un collegamento fra shun e seiya attraverso il bracciale di fiori che athena lascia a seiya affinchè lo protegga e il rosario di fiori che lo stesso shun e athena avevano al momento del salto nella nebulosa e che poi si è spezzato lasciandone una parte in possesso di shun. tale collegamento "divino" gli permette di "sentire" o "vedere" quello che succede nel presente.

questa è una bella genialata da parte del kuru.

Crono dice che entrando nella nebulosa rossa entrano nel 1700,ma come le immagini a colori dimostrano da rossa diventa violetta e guarda caso Shun e Saori si staccano..
(il TRAFILETTO DOPO il capitolo non ci incastra nulla,deve dirlo un personaggio: "questo è il vero e unico passato..infatti sono le 14:50 del 20 aprile 1743.." )
passiamo alle altre tre..



beh,ma anche senza dialoghi ufficiali in italiano stampati su carta,se parecchie persone inglesi,spagnole e francesi(per esempio) traducono tutte che Pandora dice: "non era prevista Atena INFANTE" una tua idea te la potrai fare,o no?



1) in nessun manga ci devono per forza essere due racconti,ci possono esser più filoni che interessano i personaggi(classico esempio il gruppo che si divide e l'autore decide di farti vedere i due gruppi) e ti posso citare manga in cui ti portano in contemporanea anche più racconti in parallelo..
2) proprio perchè gestisce 2 tempi in CONTEMPORANEA sta sbagliando.. il concetto di relatività di Einstein è complicato,ma se nel 1700 passeranno due giorni,nel 1900 non passano per niente due giorni e viceversa.. su questo non ci piove!
nel 1700 ci potranno anche mettere un mese,ma comunque per il 1900 quel mese è già passato nel 1700,non trascorre un mese nel 1900!
3) è facile se,come "realmente" avviene,lasci in secondo piano il 1900 e prosegui con solo il 1700! questo si che è facile!



4) vedi? questo è indice del fatto che è difficile,impossibile, che Shun,se realmente indietro di 200 anni percepisca Seiya:
- il bracciale è legato a Saori,doveva percepire il grande sacerdote che tenta di accoltellarla
- in quel preciso periodo non esiste ne Seiya ne il braccialetto che esisteranno solo 200 anni dopo

e la spiegazione al secondo punto non può essere che è Atena a mostrare le immagini a distanza di 200 anni! se no le guerre di Hades sarebbero state sempre una passeggiata e Atena avrebbe dominato il mondo!

ADD: un esempio facile facile dal manga classico che sai a memoria:
chi ci dice che nell'Ade e nell'Elisio sia passata effettivamente una sola giornata?
son passate 12 ore fino all'arrivo dei bronzini al palazzo di hades sulla terra,vediamo il fuori dall'ade i bronzini minori e gli altri ad aspettare che li venga calato il panierino con la roba.. ma chi ci dice che effettivamente nell'Ade il tempo passi in secondi,minuti ecc..?
nessuno!
sono passate effettivamente 24 sulla terra? BOH! almeno 12 son passate,poi il sole è sorto e diciamo addio ai gold saint "traditori",scesi in Ade a meno che oltre la collanina Shun non nascondesse anche un cronometro non è dato sapere..
un minuto nell'Ade è come un minuto sulla Terra?

Come non esistono?!? sono pagine del manga dove si riporta nero su bianco che siamo in una dimensione parallela dove sono le tue 4 frasi belle chiare?!?

Il problema che tu continui ad inventarti queste 4 frasi (che non ci sono tra le altre cose non hai mai dato un interpretazione diversa delle 7 tavole che ti ho mostrato
P.S. è vero che Shun ed Athena entrano nella nebulosa rossa ma poi ci escono!!! non è difficile -.-'

Credo che siano le pagine postate prima da Helois dove Shun dice di venire dal futuro.

Shun però non può sapere se è in una dimensione alternativa o no...

no,ma il "non intrommettersi con gli eventi del passato" non è esattamente come andare a giro e dire a tutti che io vengo dal futuro!

quindi visto che "per ora" stanno incidendo particolarmente nel 1700 o rimangono nel passato come detto da Crono o questo che stanno cambiando non è il vero passato!

oppure (se kuru vuole questo come vero passato) entra in gioco il paradosso secondo cui è il loro viaggio nel passato a produrre il futuro che avranno.

Ma se è così..non so se ridere o piangere!

beh,a quel punto il Kuru dopo aver fatto lavorare sul Lost Canvas SETTIMANALMENTE la Shiori le da una pedata nel sedere per dire che il proprio lavoro di 30 capitoli in 4 anni è migliore del suo? sarebbe perlomeno disonesto.. per non dire peggio!

se il Kuru ha da sempre progettato, in questi 4 anni di lavoro, che nel vero 1700 c'era sempre stata una Saori,Shun e Ikki che sarebbero arrivati dal futuro il paradosso è:

se ancora quei 200 anni non c'erano,come hanno fatto Saori,Shun e Ikki(nati 200 anni dopo) ad arrivare lì????


Artemis rispondi, con quanto mostrato dal Next Dimension, a questa semplice domanda!

di storie di fantascienza dov'è presente questo paradosso (il paradosso di conoscenza) è pieno il mondo, ne è un esempio Ritorno al Futuro dove Martin suona Jonny B. Goode e un membro della Band telefona a suo cugino Chuck Berry, l'autore originale della canzone! comunque so anch'io che Kuru non si è espresso sulla questione e io in primis propendo per il ondo parallelo, voglio solo dire che di storie coi paradossi temporali da voi portate è pieno il mondo!

Hai dimostrato di non aver capito la prova schiacciante per cui il passato di ND non può essere quello canonico.
Rileggi, impegnati e cerca di capire. Poi prova pure ad opporti, ma almeno prima capisci.. non rispondere cose a caso o senza un filo di logica.





Ma infatti, è sacrosanto e scontato fin dall'inizio che, qualunque valore avesse il passato di ND prima di Saori, nel momento in cui arriva quella cretina devia verso una nuova realtà nella quale i paradossi funzionano

Per dire, in BTTF, nella linea temporale principale è Berry a scrivere JBGood, quando Martin viaggia crea la deviazione alla realtà dove è lui a scriverla e Barry a copiargliela ed in questo caso il paradosso funziona.

sì effettivamente lì è così, però ci sono storie con il paradosso di questo tipo è proprio che senza il ritorno al passato non ci sarebbe stato quel futuro!

Tipo Kimagure Orange Road (E' Quasi Magia Johnny) ?

Sì, in quella visione il tempo si arrotola su sé stesso in un certo tratto (tipo il giro della morte delle montagne russe, per capirci ) restando su una unica linea (se conosci la storia di KOR, il cappello di paglia rosso porterebbe allo stesso paradosso di JB. Good, restando irrisolto).
Ma questa è la visione di qualcuno all'interna della linea, un punto di vista che l'autore sceglie di dare al lettore. Però non rappresenta quello "vero", che porta sempre a pensare ad un multi-verso.
In BTTF, per qualcuno all'interno della storyline che non ha viaggiato nella macchina del tempo, il tempo stesso si è svolto lunga una sola linea arrotolata su sé stessa dove quindi tutti i paradossi non sono risolvibili. Il nostro punto di vista invece è da "fuori" le linee temporali e sappiamo delle deviazioni.
In pratica il mio parere è che in quelle storie che dici è il punto di vista dei personaggi (e, nel caso, del lettore) a farle apparire lineari ma comunque si spiegano solo con il multi-verso

Sì intedevo proprio tipo Orange Road!
Comunque Grazie mille per la spiegazione!

Figurati, che spiegazione
E' solo come me lo sono spiegato io

PS: che bello un altro maschietto a cui piace KOR

allora trovi anche una femminuccia a cui non piace...

2001 Kuru ci disse chiaramente che era sua intenzione fare un manga sulla precedente guerra sacra, ma che non voleva iniziare questo lavoro perchè al tempo nn nè aveva voglia, quindi la cosa è semplice;)



Secondo mè quasi certamente anche per il ND sarà così



Veramente io ho solo visto da voi cose campate in aria, parlate di "dimensioni parallele" che nn esisto (la frase si shijima ad es. è stata tradotta da uno che se ne intende con ("spazio-tempo") dimensione nn se ne parla, è robe così...
Dite che ci sono frasi che parlano di dimensioni o passati alternativi, è nn ci sono , invece nel trafiletto di fine di un capitolo viene specificato proprio "A. e S. sono andati nel passato, al tempo della precedete guerra sacra", che volete di +, nn capisco. Mettetevi il cuore in pace.

Artemis tu mettiti il cuore in pace.. Il passato di Nd è per forza di cose un passatoalternativo... ma l'hai letto il primo post? è inutile che dici che non è vero oppure non è scritto basta che vedi le immagini sotto spoiler al primo post è inutile che dici di no.. altri utenti ti possono prendere per pazzo

dimmi un po cosa significa questo non l'ho capito..

in italiano non significa niente...
mentra quello che è scritto qui è palese..

per tagliare la testa al toro... (ma povero ox che avrà mai fatto di male )

http://www.croponline.org/spaziotempo.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Spaziotempo

Ma noi tutto questo lo sappiamo.. ma è ad Artemis che non entra in zucca eppure lo abbiamo ripetuto mille volte e fatto anche disegnini, e postate immagini indiscutibili del ND.. ma cosa ci possiamo fare..

io per esempio non mi ero mai presa la briga di cercare... andavo per logica

però devo dire che la spiegazione di wiki è troppo complessa per me, tutti quei paroloni mi hanno fatto girare la testa

infatti ecco il Lost Canvas nel 2006 parallelamente al Next Dimension uscito nel 2006

ma non è questo il punto,sembra di parlare con un muro,il punto è che se SEMPRE nel 1700 sarebbero sempre arrivati Saori,Shun e Ikki.. cioè se la vuoi nel modo più semplice e "lineare" possibile:

nel 1700 ci sono Tenma e compagnia,ad un tratto arrivano Saori,Shun e Ikki fanno quello che devono fare innescando gli eventi che porteranno alle rispettive nascite 200 anni dopo ed eventi narrati nel manga classico,perchè se fosse il vero ed unico 1700 i fatti sarebbero andati proprio e solo in quel modo,ma DEVE esser detto se no sono tappabuchi fan made..

però ti rendi conto che in questo caso

Shun non può affatto sentire il bracciale di Seiya perchè devono ancora trascorrere 250 anni prima che lo faccia Atena,l'unico che sente è quello di Saori in pericolo!
su questo non ammetto repliche,qui ha esagerato il Kuru!!

e ,SOPRATTUTTO, i tempi trascorsi nel 1700 non sono gli stessi del 1900!



facile dirlo quando uno pensa al posto tuo,eh? prima non sapevi che altro dire oltre alle solite 4 frasi che dicono che quello è il vero passato..
ok,allora dicci quale di queste frasi dicono esattamente che il passato è quello proprio perchè Shun,Saori e Ikki sono lì perchè non ci sarebbe stato un futuro senza il loro ritorno al passato!




quindi da 4 frasi dette ,che stiamo tutti ancora aspettando, siamo passati al SOLO trafiletto scritto alla fine di un capitolo? bella roba,si!



senza una frase di Crono che dice del vero 1700 influenzato da Saori,Shun e Ikki è quello che innesca gli eventi del loro 1900 non ci sono spiegazioni dette riguardo alla veridicità di quel 1700 e come in 7 punti Benjamin ti ha dimostrato che quella in cui sono è un'altra dimension devi trovarci almeno 8 punti che dimostrano il contrario!

e poi NEXT DIMENSION a cosa sarebbe riferito? alla dimensione dell'Olimpo? ad una nuova dimensione oltre lo spazio e il tempo?
alla dimensione delle tasche del Kuru?

Esattamente dove direbbe tutto ciò?!?

Scusami ma secondo te l'espressione "differente punto dello spazio-tempo" cosa vuole dire"?!?
E poi sbaglio o ti avevamo chiesto di confutare punto per punto le 7 prove a favore della dimensione parallela?!?
Circa poi i tuoi 4 punti riesci a postare le 4 tavole in cui viene detto per certo e sicuro che Athena e Shun sono nella precedente guerra sacra?!?
P.S. nel caso in cui te lo fossi dimenticato il trafiletto a cui fai riferimento non esiste e già te lo dimostrai