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Versione completa: Vecchia Generazione Vs. Nuova Generazione
Saint Seiya Sorkino™ > I Cavalieri dello Zodiaco - Saint Seiya > Saint Seiya
Pagine: 1, 2, 3
Spizzico
Per quanto impossibile, vorrei che rispondeste a questo sondaggio, alla luce delle varie situazioni ed interpretazioni che i due autori, la Teshirogi e Kuluminkia, hanno dato ai saint. Ora divertitevi tongue.gif
Pisces No Baloo
bhe cm fan di LC mi verrebbe da dire ke vincessero i gold della vekkia generazione pero tornando alle notize da noi conosciute ci sara sicuralmente una battaglia dei 1000 giorni avendo pari cosmo.
Fëanor Spirito di fuoco
Bene, vediamo cosa dice l'autore borderliner XD

Secondo lui l'ultima generazione di saint è di gran lunga la più forte di sempre.
Secondo lui si reincarno sempre gli stessi saint (anche se non spiega Shion-Mu e casi affini).

Come vedete, secondo lui, sono PARI, ma l'ultima generazione è più forte.

Ci tengo a sottolineare il genio illuminato di quest'uomo esprimendo i suoi concetti in questo modo:

1: Saint 1700 = Saint 1900
2: Saint 1900 > Saint 1700

Per kuluminkia la 1 e la 2 sono contemporaneamente vere.

Pariate pure.


Ok, dopo aver BUTTATO NEL CESSO le kurucazzate, cerchiamo di ragionarci.
Ammettiamo che ogni generazione NON sia la reincarnazione perfetta della precedente, in questo modo il confronto fra generazioni ha senso.
Nel caso specifico, per quanto abbiamo visto fino ad ora, Pesci e Toro del 1700 sono sicuramente più completi avendo una tecnica in più. Inoltre Rasgado viene indicato come il gold saint più veloce nell'esecuzione dei colpi tra i gold saint dell'epoca, etichetta che non tocca ad Aldebaran. Anche Albafica ha una dote in più rispetto ad Aphrodite, cioè il sangue velenoso. Sul giudizio finale però pesa soprattutto l'incapacità cronica di kuluminkia di presentare un plot decente, quindi Aldebaran ed Aphrodite sono fortissimamente penalizzati dall'essere stati sotto il pennino di quel pagliaccio. Proprio per questo voto per un annientamento totale al top dello sforzo dei quattro e non una mille giorni poiché vedo in partenza migliori i gold del 1700.
-NeMo-
Io Albafica e Ragado li vedo superiori ad Aldebaran e Afrodite (salvo magari ricredermi per eventi che si vedranno nel G).

Non Vedo un Afordite capace di affrontare uno Specre come Minos, contro Rhadamatis alla prima difficoltà gli volta subito le spalle e corre via...

Albafica invece nn tenta mai di scappare anche se si era trovato anche lui in difficoltà contro Minos...

Poi Aldebaran e Rasgado gli vedo con meno gap di differenza (sempre cmq a favore di Rasgado),

quindi fra una ipotetica lotta fra i 2, vince la vekkia generazione
DanyFdP Pres.Ing. Sorkino™
Premetto che spero che in Episodio G si tirino fuori quelle tecniche utilizzate da Albafica e Rasgado adattate ad Aphrodite e Aldebaran.

Quanto a ciò che per ora ho visto, sembrerebbe che i gold del 1700 siano più forti di quelli del 1900 (Shion > Mu [BEN PROVATO persino dal Kuru], Rasgado e Alba > Aldy e Aphro, per Manigoldo staremo a vedere a breve). Però come non quotare Fëa sulla scarsa rappresentazione dei gold non protagonisti del 1900? Sulla carta dico che finora vincono i gold del 1700, sulla fiducia dico annientamento reciproco. Cmq voto la prima.
Pisces No Baloo
bhe allora possiamo dire ke libbra allora e il gold piu forte ke ci sia nel 1900? kuru fa schifissimo -.-
Dark ZoD
senz altro i vekkia generazione , anke perkè credo ke nn era plausibile creare dei gold nuovi e metterli nell'epoca sengoku prima dei gold attuali (aldeb, mur , aphro ecc..) e farli più deboli...

avendo quelli del 1700 tecniche e potenza maggiori , è ovvio che siano più potenti di quelli del 1900...

e poi io voto LC !!!! W LC !!!

biggrin.gif
leo fu sorkino
Per quanto mostrato finora i gold vecchi sono superiori ai nuovi...
Pero' hanno avuto anche piu' rilevanza, quindi aspetterei la completazione del G per fare paragoni
Riseneagle
mah, da quello che si è visto al momento nella serie originale, lc e episode g, devo dire che vince la vecchia guardia: il titan's nova è micidiale e non lascia scampo e anche il crimson thorne ha il suo perchè, sebbene aphro ultimamente possa usare anche i rovi, non penso che sia sufficente per portare a casa il risultato
Spizzico
Anche per me vince la vecchia generazione.. sia perchè possiedono colpi molto potenti in + rispetto ad aphro e aldy e anche per la loro caratterizzazione. Ovviamente spero che nell'episode g anche i nuovi saint abbiano questi colpi solo che poi non si spiegherebbe come mai non vengano usati contro i bronzelli. Poi, per quanto riguarda il contesto, la nuova generazione è stata paurosamente trattata male (nell'anime), nel G invece vedremo come andranno a finire le cose.. x il momento si sta risollevando un po'.. tornando a noi vecchia generazione docet! la shiori regna sovrana XD
obiwan
bè..premesso che è 11contro 11 e non 12 contro 12..xchè doko c'è in tuttee due le generazioni..
prendiamo lc e la serie di hades in cui ci sono i 5 minkioni..

è vero che i vecchi gld sono più potenti..ma lo sono anche gli spectre..
in saint seya serie hades gli spectresono al quanto scarsetti..

poi lc si basa su di loro..mentre in saint seiya stanno a guardare più o meno tutti..

aspettiamo al massimo epG x decidere non credete..

in epG sembrano molto forti..

senza vontarepoi le contraddizioni..nella serie di saint seiya saga del santuario è più forte decisamente di sga nela serie di hades..
pensate che shaka perde contro contemporaneamente saga,shura e camus solo xchè si fa uccidere apposta..
Fëanor Spirito di fuoco
Obi.. premesso che devi fare meno abuso di Crack, il sondaggio non era "12 Gold 1700 vs 12 Gold 1900" ma "Albafica & Rasgado Vs. Afrodite & Aldebaran" tongue.gif

Ren93
I Gold in Lc sono piu forti e combattono contro avversari "imbattibili" per questo secondo me vince la vecchia generazione
Ren93
I Gold in Lc sono piu forti e combattono contro avversari "imbattibili" per questo secondo me vince la vecchia generazione
obiwan
ah solo loro 2.. -.-
obiwan
volevo dire:
per dire che la vecchia generazione di gold è più forte aspettiamo almeno episode G,perchè x quanto visto fino ad ora lì i gold sono più forti rispetto alla serie classica di saint seiya.
poi c'è da dire che in lc i gold erano protagonisti mentre nella serie classica no..e non erano aiutati da athena,mentre in hades incontrano spectre molto più deboli rispetto ad lc,tranne forse papillon.
poi shaka in hades è invincibile..il più forte gold in assoluto per quello che abbiamo visto fino ad ora..(anche se in teoria saga dovrebbe esserlo xchè dovrebbe avere un cosmo doppio ma vabbè.....)
Fëanor Spirito di fuoco
CITAZIONE
poi c'è da dire che in lc i gold erano protagonisti mentre nella serie classica no..e non erano aiutati da athena,mentre in hades incontrano spectre molto più deboli rispetto ad lc,tranne forse papillon.

In LC il protagonista è Tenma, coprotagonisti sono Dohko, Shion e Sasha, aiutanti dei protagonisti sono i Gold, Yato, Yuzuriha, Sage e Hakurei.
La verità quindi non dipende da chi sia il protagonista (ciò serve per i miracoli e le raccomandazioni), bensì dalla capacità narrativa. Se nel manga classico kuluminkia in 4 pagine faceva morire 84 spectre senza farcelo vedere (facendo anche 7 incongruenze xD), la Shiori rende degno di lode qualsiasi scontro palesando il valore di chi combatte. Perciò ancora una volta i personaggi penalizzati sono quelli raccontati da kuluminkia.



CITAZIONE
poi shaka in hades è invincibile..il più forte gold in assoluto per quello che abbiamo visto fino ad ora..(anche se in teoria saga dovrebbe esserlo xchè dovrebbe avere un cosmo doppio ma vabbè.....)

Da qua non si può salvare niente XD
Da cosa si evince che Shaka in Hades è il più forte? Dal fatto che ha attivato l'Ottavo Senso?
Beh Milo ci è riuscito mentre era SVENUTO, a differenza di Shaka che si è dovuto cagare sotto per farlo XD
Da questo punto di vista Milo >>>>> Shaka (e Dany potrà vergognosamente confermare e rilanciare xD).

Cosmo doppio? dry.gif
obiwan
nell'anime saga dice che il cosmo di gemni è doppio..poi non so se fantastica forse..
cmq shaka prende i colpi contemporaneamente di saga,camus e shura e si fa solo un graffio..e quando combatte nel giarino si fa uccidere apposta sennò vincerebbe..scusa se è poco..
Fëanor Spirito di fuoco
Obi hai letto il manga? XD
Ti avrò fatto questa domanda 5 o 6 volte e dici sempre di sì ma ogni volta caschi dalle nuvole tongue.gif
Il cosmo doppio è una invenzione del DS, che comunque non si riferiva certo all'ampiezza, ma alla duplice natura.


Shaka prende tre attacchi semplici, li para col Khan (che cede) ferendosi.. rolleyes.gif

Nel giardino, a parte che era una recita, PERDE e la sconfitta non dipende certo dalla sua volontà.. rolleyes.gif
Anzi, se non fosse una recita perderebbe/pareggerebbe contro il solo Shura fatti alla mano e per sua stessa ammissione perderebbe velocemente contro i soli Shura e Camus.
obiwan
scusa ma dice loro "usate l'athena exlamation x uccidermi sennò vi uccido prima io" ...
Fëanor Spirito di fuoco
E se diceva "Armando, 3 caffè prego" che cambiava?
shakabest
CITAZIONE
Secondo lui l'ultima generazione di saint è di gran lunga la più forte di sempre.
Secondo lui si reincarno sempre gli stessi saint (anche se non spiega Shion-Mu e casi affini).




vero, la questione di sion e mu è diversa proprio per la presenza di sion nella serie classica.
per ora vediamo atlas che è molto simile a mu quindi potrebbe essere il mu precedente.


CITAZIONE
Come vedete, secondo lui, sono PARI, ma l'ultima generazione è più forte.

Ci tengo a sottolineare il genio illuminato di quest'uomo esprimendo i suoi concetti in questo modo:

1: Saint 1700 = Saint 1900
2: Saint 1900 > Saint 1700

Per kuluminkia la 1 e la 2 sono contemporaneamente vere.

Pariate pure.






l'una nn esclude l'altra, i saint sono gli stessi, ma è logico che la reincarnazione nuova durante la sua crescita sia + forte.







CITAZIONE
Nel caso specifico, per quanto abbiamo visto fino ad ora, Pesci e Toro del 1700 sono sicuramente più completi avendo una tecnica in più. Inoltre Rasgado viene indicato come il gold saint più veloce nell'esecuzione dei colpi tra i gold saint dell'epoca, etichetta che non tocca ad Aldebaran




ma scusa, se è detto per rasgado vale anche per aldebaran, vuoi le prove?
perchè rasgado è il + veloce?...per il discorso dello iai..beh..aldebaran nn usa lo stesso trucchetto?..quindi è il + veloce anche lui come giusto che sia..nn a caso è il rasgado di 200 anni dopo, c'è bisogno che kuru te lo deve dire a chiare lettere?...nn lo intuisci da te?



CITAZIONE
Anche Albafica ha una dote in più rispetto ad Aphrodite, cioè il sangue velenoso.



falso, anche afro ha il sangue velenoso.
kuru nn te l'ha detto?
e scusa la reincarnazione successiva perde questa peculiarità?
vuoi le prove?
per stare a contatto con quelle rose velenose per forza deve avere anch'egli il sangue velenoso.
come si vede alle 12 case c'è quel tappeto di rose per i nemici...che fanno gli altri gold..hanno il sangue velenoso pure loro e ci camminano sopra?..no..prendono sentieri secondari.



CITAZIONE
Sul giudizio finale però pesa soprattutto l'incapacità cronica di kuluminkia di presentare un plot decente, quindi Aldebaran ed Aphrodite sono fortissimamente penalizzati dall'essere stati sotto il pennino di quel pagliaccio



esatto ma nn per i motivi che hai detto.



CITAZIONE
Proprio per questo voto per un annientamento totale al top dello sforzo dei quattro e non una mille giorni poiché vedo in partenza migliori i gold del 1700.



tecnica e cosmo migliorano nelle successive reincarnazioni, quindi 900>700



CITAZIONE
Non Vedo un Afordite capace di affrontare uno Specre come Minos, contro Rhadamatis alla prima difficoltà gli volta subito le spalle e corre via...




che doveva fare?
era sotto l'effeto del sekishki di rhada, il copione voleva che lui e dm scomparissero per sempre.




CITAZIONE
Albafica invece nn tenta mai di scappare anche se si era trovato anche lui in difficoltà contro Minos...




è totalmente diversa la situazione, albafica per il copione nn aveva barriera di sorta e doveva sconfiggere un giudice.



CITAZIONE
Quanto a ciò che per ora ho visto, sembrerebbe che i gold del 1700 siano più forti di quelli del 1900 (Shion > Mu [BEN PROVATO persino dal Kuru],




dove?
primo quel sion è quello post guerra sacra, come dohko.
secondo sion nn è il vero aries.
3zo, nella recente intervista kuru conferma che mu nn reagisce solo perchè ha rispetto del maestro.



quindi nn ha proprio senso che i gold precedenti siano migliori di loro stessi di 200 anni dopo, va contro ogni logica.




CITAZIONE
Anche per me vince la vecchia generazione.. sia perchè possiedono colpi molto potenti in + rispetto ad aphro e aldy e anche per la loro caratterizzazione. Ovviamente spero che nell'episode g anche i nuovi saint abbiano questi colpi solo che poi non si spiegherebbe come mai non vengano usati contro i bronzelli.




forse perchè il canvas è stato inventato solo adesso????




CITAZIONE
I Gold in Lc sono piu forti e combattono contro avversari "imbattibili" per questo secondo me vince la vecchia generazione




i gold della nuova generazione combattono e vincono coi titani..altro che spectre...quindi gold 900>>>gold 700



CITAZIONE
Il cosmo doppio è una invenzione del DS, che comunque non si riferiva certo all'ampiezza, ma alla duplice natura.



c'è la conferma nell'originale



CITAZIONE
Anzi, se non fosse una recita perderebbe/pareggerebbe contro il solo Shura fatti alla mano e per sua stessa ammissione perderebbe velocemente contro i soli Shura e Camus.




per nulla..usano l'ae..alla faccia della recita.
Benjamin Kalas
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
vero, la questione di sion e mu è diversa proprio per la presenza di sion nella serie classica.
per ora vediamo atlas che è molto simile a mu quindi potrebbe essere il mu precedente.

Supponendo che tu con Atlas intenda Hakurei dell'Altare.....casomai è vero il contrario che Mu occupa il posto che fu di Hakurei( e verosimilmente conservando l'armatura dell'Altare)
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
una nn esclude l'altra, i saint sono gli stessi, ma è logico che la reincarnazione nuova durante la sua crescita sia + forte.

logico???spiegamelo questo passaggio perchè mi sfugge
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
ma scusa, se è detto per rasgado vale anche per aldebaran, vuoi le prove?
perchè rasgado è il + veloce?...per il discorso dello iai..beh..aldebaran nn usa lo stesso trucchetto?..quindi è il + veloce anche lui come giusto che sia..nn a caso è il rasgado di 200 anni dopo, c'è bisogno che kuru te lo deve dire a chiare lettere?...nn lo intuisci da te?

Potrebbe anche darsi......ma non è per forza detto ciò che cercava di dire è che Rasgado è stato fregiato di quel titolo Aldebaran no.......
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
falso, anche afro ha il sangue velenoso.
kuru nn te l'ha detto?
e scusa la reincarnazione successiva perde questa peculiarità?
vuoi le prove?
per stare a contatto con quelle rose velenose per forza deve avere anch'egli il sangue velenoso.
come si vede alle 12 case c'è quel tappeto di rose per i nemici...che fanno gli altri gold..hanno il sangue velenoso pure loro e ci camminano sopra?..no..prendono sentieri secondari.

Anche qui credo che non hai afferrato il concetto.....il problema non è se Aphro ha o meno il sangue velenoso ma se sappia o meno utilizzarlo con il Crimson Thorn finora non ne ha dato prova.......
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
esatto ma nn per i motivi che hai detto.
tecnica e cosmo migliorano nelle successive reincarnazioni, quindi 900>700

E questa da dove l'hai tirata fuori????
che doveva fare?
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
era sotto l'effeto del sekishki di rhada, il copione voleva che lui e dm scomparissero per sempre.

blink.gif OMG IL COPIONE DICE???? già cosa è la logica di fronte alle leggi del copione dabin14.gif
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
è totalmente diversa la situazione, albafica per il copione nn aveva barriera di sorta e doveva sconfiggere un giudice.

Credo il problema non sia tanto copione o meno avversario o meno potenza o meno.....ma differenza di carattere Albafica è altruista e combatte per difendere ciò che gli è caro Aphro è egoistico e narcisista da che Saint e Saint è quello per cui combatti che ti rende forte
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
dove?
primo quel sion è quello post guerra sacra, come dohko.
secondo sion nn è il vero aries.
3zo, nella recente intervista kuru conferma che mu nn reagisce solo perchè ha rispetto del maestro.
quindi nn ha proprio senso che i gold precedenti siano migliori di loro stessi di 200 anni dopo, va contro ogni logica.

Espresso male ma sostanzialmente vero......non è il fatto di essere un post guerra che rende Sion diverso ma il fatto di essere un morto risorto da Ades ti ricordo che per Dohko sono passati 238 giorni(neanche un anno.....)
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
forse perchè il canvas è stato inventato solo adesso????

Che discorso è.........una saga dovrebbe comunque dare spiegazioni logiche per incongruenze interne(la + semplice è che non combattendo per athena non avevano accesso al pieno del loro cosmo e quindi alla loro FINAL)
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
i gold della nuova generazione combattono e vincono coi titani..altro che spectre...quindi gold 900>>>gold 700

ma perdono contro 5 pivelli di 2 gradi inferiore al loro.......e soprattutto nessuno ci può dire che la vecchia generazione non le avrebbe date a Titani......
CITAZIONE(shakabest @ Oct 8 2008, 11:07 PM) *
nulla..usano l'ae..alla faccia della recita.

credo che + che una recita fosse una prova.......Shaka voleva accertarsi che Shura Camus e Saga avessero la determinazione necessaria per lanciare l'AE necessario per liberare il Cloth di Athena......

Fëanor Spirito di fuoco
Benja, imparerai presto l'inutilità di rispondere a magno, alias shakabest, alias masamikurumada, alias myu etc etc etc laugh.gif
Gold Saint 85
finirebbero per annullarsi a vicenda
anche se i gold della nuova generazione dovrebbero essere più forti, in ogni caso non vuol dire che albafika fosse 5 e aphrodite sia 10.. può essere un alba 9.5 e aphro 10
aphrodite avrebbe fatto la stessa figura di alba con minosse, magari perdeva perchè non ha una motivazione importante come albafika..ma anche albafika pareggia per la boria di minosse che non si accerta fosse morte dopo il mationette precedente

su toro vs hasgard siamo allo stesso discorso.. non è che nel 700 fosse forte tanto da tenere testa a un giudice e poi nel 900 diventi scarso
AtZeL
nn è myu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


cmq per come appaiono disegnati e tutto,lc > SC

ma per quello ke si vede nell'epimerda 1900>1700
shakabest
>Benja, imparerai presto l'inutilità di rispondere a magno, alias shakabest, alias masamikurumada, alias myu etc etc etc


o ma sei di coccio?
myu è un mio ex-allievo?
magno su questo forum è shakabest e basta, ci arrivi?
shakabest
>Supponendo che tu con Atlas intenda Hakurei dell'Altare.....casomai è vero il contrario che Mu occupa il posto che fu di Hakurei( e verosimilmente conservando l'armatura dell'Altare)



no intendo atlas.
hakurei è sostitutivo...idem sage, idem sion, idem dohko...sono sostitutivi.



>logico???spiegamelo questo passaggio perchè mi sfugge


lo dice kurucacca.
nuova vita, esperienze vecchie...quindi + forte.



>Potrebbe anche darsi......ma non è per forza detto ciò che cercava di dire è che Rasgado è stato fregiato di quel titolo Aldebaran no.......



come no?...ora lo sai..si chiama retconna.



>Anche qui credo che non hai afferrato il concetto.....il problema non è se Aphro ha o meno il sangue velenoso ma se sappia o meno utilizzarlo con il Crimson Thorn finora non ne ha dato prova.......


e come faceva?...kuru deve riaprire il manga classico e fargli usare quel colpo?...


>E questa da dove l'hai tirata fuori????
che doveva fare?


lo dice kurucacca..lo dicono i fatti.



>Credo il problema non sia tanto copione o meno avversario o meno potenza o meno.....ma differenza di carattere Albafica è altruista e combatte per difendere ciò che gli è caro Aphro è egoistico e narcisista da che Saint e Saint è quello per cui combatti che ti rende forte



quindi lo decide il copione se uno è nel giusto o nel torto...e se uno deve vincere o perdere..siamo sempre lì.



>Che discorso è.........una saga dovrebbe comunque dare spiegazioni logiche per incongruenze interne(la + semplice è che non combattendo per athena non avevano accesso al pieno del loro cosmo e quindi alla loro FINAL)



si..allora pure, saga, shaka nn hanno dato il max perchè nn combattevano per athena...dai..



>ma perdono contro 5 pivelli di 2 gradi inferiore al loro.......e soprattutto nessuno ci può dire che la vecchia generazione non le avrebbe date a Titani......



perdono contro i protagonsti della storia che li superano in cosmo



Fëa per il resto credo sia inutile rispondere a te che dici megres poco + che un silver o che asterione poteva battere lemuri o che asterione al posto di lemuri avrebbe battuto i bronze di poseidone.
Fëanor Spirito di fuoco
Veramente magno su questo forum ha già 3 account verificati.. ^^

Per il resto..

dabin15.gif
Benjamin Kalas
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>Supponendo che tu con Atlas intenda Hakurei dell'Altare.....casomai è vero il contrario che Mu occupa il posto che fu di Hakurei( e verosimilmente conservando l'armatura dell'Altare)
no intendo atlas.
hakurei è sostitutivo...idem sage, idem sion, idem dohko...sono sostitutivi.

Ascolta l'unico Atlas che conosco è questo:

ovvero Atlas di Carena......cosa intendi esattamente per sostitutivi???
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>logico???spiegamelo questo passaggio perchè mi sfugge
lo dice kurucacca.
nuova vita, esperienze vecchie...quindi + forte.

è vero che non leggo la serie classica da un pò di tempo ma una frase del genere proprio non me la ricordo.....
O l'ha detta in qualche intervista???
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>Potrebbe anche darsi......ma non è per forza detto ciò che cercava di dire è che Rasgado è stato fregiato di quel titolo Aldebaran no.......
come no?...ora lo sai..si chiama retconna.

A parte il fatto che ho dovuto cercare cosa fosse una retconna(per chi non lo sapesse come me è l'italianizzazione di retcon (retroactive continuity) ovvero continuity retroattiva) mi sembra proprio l'esempio + sbagliato quello dei due Aldebaraan.....
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>Anche qui credo che non hai afferrato il concetto.....il problema non è se Aphro ha o meno il sangue velenoso ma se sappia o meno utilizzarlo con il Crimson Thorn finora non ne ha dato prova.......

e come faceva?...kuru deve riaprire il manga classico e fargli usare quel colpo?...
Ovviamente no angry.gif semplicemente si giustifica il perchè la generazione precedente non utilizza quel colpo
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>E questa da dove l'hai tirata fuori????
che doveva fare?
lo dice kurucacca..lo dicono i fatti.

So che inizio a diventare monotono ma dove??? e soprattutto quali fatti???
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>Credo il problema non sia tanto copione o meno avversario o meno potenza o meno.....ma differenza di carattere Albafica è altruista e combatte per difendere ciò che gli è caro Aphro è egoistico e narcisista da che Saint e Saint è quello per cui combatti che ti rende forte

quindi lo decide il copione se uno è nel giusto o nel torto...e se uno deve vincere o perdere..siamo sempre lì.
Ancora sto c@%%O di copione!!!! In Saint Seya sei nel giusto se sei devoto ad Athena e difendi la giustizia e l'umanità sennò sei nel torto......
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>Che discorso è.........una saga dovrebbe comunque dare spiegazioni logiche per incongruenze interne(la + semplice è che non combattendo per athena non avevano accesso al pieno del loro cosmo e quindi alla loro FINAL)

si..allora pure, saga, shaka nn hanno dato il max perchè nn combattevano per athena...dai..
Chiariamoci Andromeda deve spingere il suo cosmo al massimo per lanciare la Nebulosa di Andromeda lo stesso Sirio con la Pienezza del Dragone
Aldebaran ha combattuto a metà del suo potenziale per sua stessa ammissione quindi non sarebbe mai arrivato a lanciare il Nova Titans per Aphro non vedo una cosa così assurda il fatto che non riuscisse ad espandere il suo cosmo per lanciare il Crimson Thorn(in fondo devi far uscire tutto il sangue dal tuo corpo ce ne vuole.....)per quanto riguarda Saga e Shaka hanno perso per il semplice motivo che combattevano per l'ideale sbagliato
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
>ma perdono contro 5 pivelli di 2 gradi inferiore al loro.......e soprattutto nessuno ci può dire che la vecchia generazione non le avrebbe date a Titani......
perdono contro i protagonsti della storia che li superano in cosmo

vero ma ti sei chiesto perchè li superano in cosmo??? per il motore di tutta la Saga di Saint Seya in ogni opera: il loro ideale
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
Fëa per il resto credo sia inutile rispondere a te che dici megres poco + che un silver

Oddio non è che ha poi tutti sti torti......Megres non è forte è solo astuto....subdolo.....meschino e sleale e per questo che vince
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
o che asterione poteva battere lemuri

Anche qui no riesco a dargli torto........sicuramente non sarebbe caduti nell'inganno di Lemuri potento leggere nella mente dell'avversario.....
CITAZIONE(shakabest @ Feb 5 2009, 09:59 PM) *
o che asterione al posto di lemuri avrebbe battuto i bronze di poseidone.

mi sfugge un pezzo.....chi sono i bronzi di Poseidone???

straitouttahell
CITAZIONE(Fëanor @ Dec 6 2007, 07:45 PM) *
Shaka prende tre attacchi semplici, li para col Khan (che cede) ferendosi.. rolleyes.gif


Polvere di diamanti, Excalibur, Galaxian Explosion.
A parte Camus, gli altri due mi sembrano che abbiano buttato l'asso.

Fëanor Spirito di fuoco
Nel manga usano tutti e 3 dei colpi semplici wink.gif
Myu di papillon
Infatti... sarebbe stato ridicolo se shaka avesse resistito con il khan (anche se per poco), alle tecniche più potenti dei tre... (nell'anime shaka viene pompato alla grande, come ad esempio il combattimento contro shura e camus... dove invece nel manga shaka è in difficoltà anche ad occhi aperti).

Nic
Beh ragazzi, io dico la mia.....
Da premettere che non leggo il manga dei Saint Seiya Classic da parecchio tempo, sto seguendo il manga Episode G (che a me non piace molto per via delle figure poco chiare dei combattimenti -disegni che sembrano una pizza) e sto seguendo il manga Lost Canvas (gran bel capolavoro), l'anime l'ho visto (fino ad Hades) compresi i 5 film dopo ciò passo a dire che secondo me
dovrebbero essere di ugual livello anche se in LC i gold sono messi in alto rilievo rispetto al Classic. Poi non capisco chi pone il paragone basandosi anche sulla storia di Episode G; no è sbagliato... ragazzi i gold combattono contro i titani che sono degli dei.... ricordatevi che a sconfiggere degli dei nella storia Classica è stato solo Seiya Divino (Thanatos e Hades) per quanto riguarda Poseidon è stato sconfitto da se stesso (dall'animo di Julian -secondo me- ) e Hypnos da 3 Divini Saint (Shun, Shiryu e Hyoga) ma comunque sempre divini invece in Episode G sono i gold(singoli) a sconfiggere degli Dei almeno più gold contro un singolo titano... dai esagerato! Molto più equilibrato in LC tranne che per la vicenda di El Cid che sconfigge da solo 4 dei di minor livello. Bene se si dice che anche i gold di LC potevano sconfiggere i titani allora che dobbiamo dire dei giudici di LC? Sono dei super Dei?
Benjamin Kalas
CITAZIONE(Nic @ Feb 12 2009, 12:42 PM) *
Beh ragazzi, io dico la mia.....
Da premettere che non leggo il manga dei Saint Seiya Classic da parecchio tempo, sto seguendo il manga Episode G (che a me non piace molto per via delle figure poco chiare dei combattimenti -disegni che sembrano una pizza) e sto seguendo il manga Lost Canvas (gran bel capolavoro), l'anime l'ho visto (fino ad Hades) compresi i 5 film dopo ciò passo a dire che secondo me
dovrebbero essere di ugual livello anche se in LC i gold sono messi in alto rilievo rispetto al Classic. Poi non capisco chi pone il paragone basandosi anche sulla storia di Episode G; no è sbagliato... ragazzi i gold combattono contro i titani che sono degli dei.... ricordatevi che a sconfiggere degli dei nella storia Classica è stato solo Seiya Divino (Thanatos e Hades) per quanto riguarda Poseidon è stato sconfitto da se stesso (dall'animo di Julian -secondo me- ) e Hypnos da 3 Divini Saint (Shun, Shiryu e Hyoga) ma comunque sempre divini invece in Episode G sono i gold(singoli) a sconfiggere degli Dei almeno più gold contro un singolo titano... dai esagerato! Molto più equilibrato in LC tranne che per la vicenda di El Cid che sconfigge da solo 4 dei di minor livello. Bene se si dice che anche i gold di LC potevano sconfiggere i titani allora che dobbiamo dire dei giudici di LC? Sono dei super Dei?

Nn concordo molto con te......IMHO sono i Cloth a essere divini non i Saint: Seya e soci non hanno fatto granchè per meritarsi lo status divino ma le armature sono state riparate con sangue divino e non di semplice Saint...tutto lì.....inoltre di per se un GS non è in grado di sconfiggere un dio ci riesce per miracolo(alla lettera)
Gîµ
Io penso che un paragone tra i 12 gold di LC e quelli di SS non possa esser fatto correttamente, invece a mio giudizio il paragone andrebbe fatto tra detentori dello stesso gold cloth, ad esempio:
Albafica VS Aphrodite, i quetso caso mi sembra lampante che sia superiore il primo, nel caso Asmita VS Shaka già la cosa diventa piu difficile
personalmente ritengo piu forte Shaka ma il mio giudizio è opinabile smile.gif

Fëanor Spirito di fuoco
Giù infatti il sondaggio è Albafica & Rasgado Vs. Afrodite & Aldebaran tongue.gif
Nic
CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Feb 12 2009, 03:39 PM) *
Nn concordo molto con te......IMHO sono i Cloth a essere divini non i Saint: Seya e soci non hanno fatto granchè per meritarsi lo status divino ma le armature sono state riparate con sangue divino e non di semplice Saint...tutto lì.....inoltre di per se un GS non è in grado di sconfiggere un dio ci riesce per miracolo(alla lettera)


Beh si le cloth sono divine però che significa, qui si parla di divinità che hanno una cloth divina cioè vestono una cloth che ha poteri superiori ad una gold cloth o silver cloth o una surplice ecc.
Lascia stare che la indossa Seiya, lo stesso vale anche per Julian che, è si posseduto dallo spirito di Poseidon, indossa la cloth divina ma che è un umano!
Oltre al fatto che un dio non viene sconfitto in episode G per un miracolo ma per la caparbietà espressa dai GS. Se non ricordo male.... happy.gif
straitouttahell
CITAZIONE(Nic @ Feb 12 2009, 07:42 PM) *
Oltre al fatto che un dio non viene sconfitto in episode G per un miracolo ma per la caparbietà espressa dai GS. Se non ricordo male.... happy.gif


Eh, sarebbe bello capirlo, in mezzo a quegli schizzi di china che dovrebbero essere tavole huh.gif

L'ultimo numero di EpG è scandaloso: nel duello tra Shura e il titano (non mi ricordo il nome) non ho capito cosa C@#%O sia successo, so solo che Shura
sanguina :|
AtZeL
ve lo spiego io....

in teoria quelli del manga classico dovrebbero essere + forti,per le notizie a noi pervenute...

per le cose viste quelli di lc sono dei grandi rispetto ai gold kurumadiani

invece rispetto ai gold dell'episodio g(fuori continuity.....lo so ke kurucacca metterà anke qst fuori...)sono tipo...nessuno...vabbè i miracoli sparati con l'idrante..ma a tutto c'è un limite...combattere contro un dio e mostrare delle cose..poi morire contro uno spectre...KE SENSO HA????? niente proprio niente....SE UN GOLD SOPRAVVIVE CONTRO UN DIO PERKè COMBATTE PER ATHENA E LA GIUSTIZIA,E MUORE CONTRO UNO SPECTRE NONOSTANTE COMBATTA PER GLI STESSI MOTIVI E' SOLO UNA CAZZATA!!!!!!!!nn è un problema di miracoli ma di decenza morale..episodio G nn ha ragione di esistere!!!!
Nic
CITAZIONE(straitouttahell @ Feb 13 2009, 12:44 AM) *
Eh, sarebbe bello capirlo, in mezzo a quegli schizzi di china che dovrebbero essere tavole huh.gif

L'ultimo numero di EpG è scandaloso: nel duello tra Shura e il titano (non mi ricordo il nome) non ho capito cosa C@#%O sia successo, so solo che Shura
sanguina :|


Oh vedo che sei d'accordo con me.... voglio rafforzare questo concetto lasciate stare, per il confronto tra Aphrodite/Aldebaran vs Albafica/Rasgado, le storie di Episode G non c'entrano nulla!

Benjamin Kalas
CITAZIONE(AtZeL @ Feb 13 2009, 01:28 PM) *
ve lo spiego io....

in teoria quelli del manga classico dovrebbero essere + forti,per le notizie a noi pervenute...

per le cose viste quelli di lc sono dei grandi rispetto ai gold kurumadiani

invece rispetto ai gold dell'episodio g(fuori continuity.....lo so ke kurucacca metterà anke qst fuori...)sono tipo...nessuno...vabbè i miracoli sparati con l'idrante..ma a tutto c'è un limite...combattere contro un dio e mostrare delle cose..poi morire contro uno spectre...KE SENSO HA????? niente proprio niente....SE UN GOLD SOPRAVVIVE CONTRO UN DIO PERKè COMBATTE PER ATHENA E LA GIUSTIZIA,E MUORE CONTRO UNO SPECTRE NONOSTANTE COMBATTA PER GLI STESSI MOTIVI E' SOLO UNA CAZZATA!!!!!!!!nn è un problema di miracoli ma di decenza morale..episodio G nn ha ragione di esistere!!!!

Caro il mio AtZel mi permetto di dissentire facciamo la conta dei Gold:
Mur di Aries: ucciso da Rhada
Aldebaran del Toro:Ucciso da Niobe di Deep
Saga di Gemini: Morto nella Guerra delle 12 case
Deathmask di Cancer: Morto nella Guerra delle 12 case
Aiolia di Leo: ucciso da Rhada
Shaka di Virgo: ucciso da Saga,Shura e Camus
Dhoko di Libra:si sacrifica sul Muro del Pianto
Milo di Scorpio: ucciso da Rhada
Aiolos di Sagitter: Ucciso da Saga
Shura di Capricorn:Morto nella Guerra delle 12 case
Camus di Aquarius:Morto nella Guerra delle 12 case
Aphrodite di Fish:Morto nella Guerra delle 12 case
Quindi se togliamo i 4 uccisi nelle 12 case,1 ucciso prima,Shaka ucciso dagli amici rimango 5 cavalieri 3 uccisi da Rhada(e combattevano a 1/10 della loro forza),Toro viene ucciso da Niobe in un imboscata giusto perchè era sordo(si è sfondato i timpani per non sentire Siren Sorento) quindi direi che la tua tesi va a decadere......
Nic
CITAZIONE(AtZeL @ Feb 13 2009, 01:28 PM) *
ve lo spiego io....

in teoria quelli del manga classico dovrebbero essere + forti,per le notizie a noi pervenute...

per le cose viste quelli di lc sono dei grandi rispetto ai gold kurumadiani

invece rispetto ai gold dell'episodio g(fuori continuity.....lo so ke kurucacca metterà anke qst fuori...)sono tipo...nessuno...vabbè i miracoli sparati con l'idrante..ma a tutto c'è un limite...combattere contro un dio e mostrare delle cose..poi morire contro uno spectre...KE SENSO HA????? niente proprio niente....SE UN GOLD SOPRAVVIVE CONTRO UN DIO PERKè COMBATTE PER ATHENA E LA GIUSTIZIA,E MUORE CONTRO UNO SPECTRE NONOSTANTE COMBATTA PER GLI STESSI MOTIVI E' SOLO UNA CAZZATA!!!!!!!!nn è un problema di miracoli ma di decenza morale..episodio G nn ha ragione di esistere!!!!


Giustissimo!!! Beh però anche se è stato scritto che male c'è.... magari si potrebbe leggerlo e considerarlo per quello che è, un manga per fatti suoi.
Oppure far riscrivere la storia alla Shiori e farlo quadrare con la vera storia ma non con i gold del Classico, quelli sono stati spu@@anati a parere mio anche se secondo me ce ne stanno alcuni davvero interessanti (Shaka, Aiolia, Mu, Milo e Saga che danno veramente l'aria di essere veri gold).
Benjamin Kalas
CITAZIONE(Nic @ Feb 13 2009, 03:46 PM) *
Giustissimo!!!

GIUSTISSIMO??? MA DE CHE???
Mi quoto
CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Feb 13 2009, 03:41 PM) *
Caro il mio AtZel mi permetto di dissentire facciamo la conta dei Gold:
Mur di Aries: ucciso da Rhada
Aldebaran del Toro:Ucciso da Niobe di Deep
Saga di Gemini: Morto nella Guerra delle 12 case
Deathmask di Cancer: Morto nella Guerra delle 12 case
Aiolia di Leo: ucciso da Rhada
Shaka di Virgo: ucciso da Saga,Shura e Camus
Dhoko di Libra:si sacrifica sul Muro del Pianto
Milo di Scorpio: ucciso da Rhada
Aiolos di Sagitter: Ucciso da Saga
Shura di Capricorn:Morto nella Guerra delle 12 case
Camus di Aquarius:Morto nella Guerra delle 12 case
Aphrodite di Fish:Morto nella Guerra delle 12 case
Quindi se togliamo i 4 uccisi nelle 12 case,1 ucciso prima,Shaka ucciso dagli amici rimango 5 cavalieri 3 uccisi da Rhada(e combattevano a 1/10 della loro forza),Toro viene ucciso da Niobe in un imboscata giusto perchè era sordo(si è sfondato i timpani per non sentire Siren Sorento) quindi direi che la tua tesi va a decadere......

Nic
CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Feb 13 2009, 03:41 PM) *
Caro il mio AtZel mi permetto di dissentire facciamo la conta dei Gold:
Mur di Aries: ucciso da Rhada
Aldebaran del Toro:Ucciso da Niobe di Deep
Saga di Gemini: Morto nella Guerra delle 12 case
Deathmask di Cancer: Morto nella Guerra delle 12 case
Aiolia di Leo: ucciso da Rhada
Shaka di Virgo: ucciso da Saga,Shura e Camus
Dhoko di Libra:si sacrifica sul Muro del Pianto
Milo di Scorpio: ucciso da Rhada
Aiolos di Sagitter: Ucciso da Saga
Shura di Capricorn:Morto nella Guerra delle 12 case
Camus di Aquarius:Morto nella Guerra delle 12 case
Aphrodite di Fish:Morto nella Guerra delle 12 case
Quindi se togliamo i 4 uccisi nelle 12 case,1 ucciso prima,Shaka ucciso dagli amici rimango 5 cavalieri 3 uccisi da Rhada(e combattevano a 1/10 della loro forza),Toro viene ucciso da Niobe in un imboscata giusto perchè era sordo(si è sfondato i timpani per non sentire Siren Sorento) quindi direi che la tua tesi va a decadere......


Ciao Benjamin Kalas
scusa se mi permetto di correggere alcune cosucce:
Aiolia, Milo e Mu e non sono stati uccisi, o almeno non ne sono sicuro, da Rhadamantis ma imprigionati(non ricordo come si chiama il luogo) come lo è stato Seiya dopoche Hades ha preso il corpo di Shun!
Aiolos di Sagitter non è stato ucciso da Saga (non solo) ma da Saga e Shura. Si è prostrato d'avanti alla baby Atena quando shura la voleva colpire quindi si becca il colpo lui. Quindi sia i colpi di Saga che di Shura gli provocano grosse ferite le quali saranno in seguito la causa della sua morte.

Ho detto che è giustissimo perché quello che ha scritto AtZel lo avevo anche scritto io. Come si fa a sconfiggere un Titano per poi perdere contro un Bronze saint o uno Spectre?
Rispondi a questo!
Fëanor Spirito di fuoco
E' vero: Aiolia, Milo e Mu non sono morti per mano di Rhadamantys, perché vengono imprigionati vivi nel Cocito (come riferito da Valentino), quindi, di conseguenza, hanno anche risvegliato l'ottavo senso.

Aiolos morto? Chi lo sa, prove dirette non ci sono smile.gif
Benjamin Kalas
CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Feb 13 2009, 05:13 PM) *
E' vero: Aiolia, Milo e Mu non sono morti per mano di Rhadamantys, perché vengono imprigionati vivi nel Cocito (come riferito da Valentino), quindi, di conseguenza, hanno anche risvegliato l'ottavo senso.

Aiolos morto? Chi lo sa, prove dirette non ci sono smile.gif

CITAZIONE(Nic @ Feb 13 2009, 04:35 PM) *
Ciao Benjamin Kalas
scusa se mi permetto di correggere alcune cosucce:
Aiolia, Milo e Mu e non sono stati uccisi, o almeno non ne sono sicuro, da Rhadamantis ma imprigionati(non ricordo come si chiama il luogo) come lo è stato Seiya dopoche Hades ha preso il corpo di Shun!
Aiolos di Sagitter non è stato ucciso da Saga (non solo) ma da Saga e Shura. Si è prostrato d'avanti alla baby Atena quando shura la voleva colpire quindi si becca il colpo lui. Quindi sia i colpi di Saga che di Shura gli provocano grosse ferite le quali saranno in seguito la causa della sua morte.

Ho detto che è giustissimo perché quello che ha scritto AtZel lo avevo anche scritto io. Come si fa a sconfiggere un Titano per poi perdere contro un Bronze saint o uno Spectre?
Rispondi a questo!


Ok.....errore la tesi rimane cmq valida......c'è un solo Gold Saint(parliamo ovviamente della new generation) sconfitto da uno Specter:Aldebaran del Toro quando Mur Aiolia e Milo hanno combattuto a 1/10 della loro potenza.....
Fëanor Spirito di fuoco
Sconfitto con l'inganno, per l'handicap e per una tecnica infame (lode alla tecnica), tra l'altro. smile.gif

Benjamin Kalas
CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Feb 13 2009, 05:39 PM) *
Sconfitto con l'inganno, per l'handicap e per una tecnica infame (lode alla tecnica), tra l'altro. smile.gif

Appunto.....quindi torniamo al punto che affermare che i Gold del 900 abbiano perso contro gli Specter è un filo azzardato........
straitouttahell
CITAZIONE(Benjamin Kalas @ Feb 13 2009, 07:56 PM) *
Appunto.....quindi torniamo al punto che affermare che i Gold del 900 abbiano perso contro gli Specter è un filo azzardato........


Tutto SS si basa sull'azzardo.
Pensa ad esempio ai gold saint che si muovono alla velocita' della luce. Si dice piu' volte in SS che il corpo di un saint è come quello di un uomo qualunque.
Spostandosi alla velocita' della luce un uomo qualunque morirebbe all'istante, gli uscirebbe tutto il sangue dal cervello e, probabilmente, cacherebbe la meta' degli
organi interni dall'orifizio anale, per non parlare dell'attrito con l'aria (a giustificare quello potrebbero bastare i gold cloth, finche' ce li hai addosso).
Se ci è sempre stata bene questa cosa della velocita' della luce, perche' le battaglie con gli specter no? biggrin.gif
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