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Versione completa: Lost Canvas Gaiden 05: El Cid - Capitolo 07 {Capitolo 43 Totale}
Saint Seiya Sorkino™ > I Cavalieri dello Zodiaco - Saint Seiya > Lost Canvas
Ikki no Phoenix23
scan del capitolo grazie a jojohot e aiolos87 smile.png

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Topic originario
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Prima immagine del capitolo da monogusa giornale


Spoiler di 2ch tradotto da Archange
CITAZIONE
El Cid et Felser se retrouvent dans l'arène.
El Cid, très calme: Je veux juste te demander une chose. Est-ce bien toi qui a libéré ce dieu des rêves ?
Felser: Qui sait. Et si c'était le cas, que ferais-tu ? Abattrais-tu l'aîné qui t'a sauvé la vie ?
El Cid: Je te trancherai ! Je le ferai pour accomplir ma mission !! Même s'il s'agit de toi !!

Felser: Je ne pourrai pas prendre plaisir si ce n'était pas le cas !
Il fonce avec son cheval sur El Cid. El Cid l'arrête, mais est peu à peu repoussé en arrière. Felser et son destrier deviennent de plus en plus immenses au fur et à mesure qu'ils absorbent l'ardeur des spectateurs. Les spectateurs s'effondrent les uns après les autres une fois que leur ardeur est entièrement dévorée.
El Cid perçoit alors une silhouette derrière Felser.
"Fufu... tu arrives à le voir ? Oui, c'est le dieu que tu recherchais..."
"Phobetor, dieu des rêves !!! Le dieu qui m'a permis de réaliser ce souhait..."
El Cid est propulsé dans le mur de l'arène. Cependant, il ne quitte pas sa posture de combat, ce qui lui vaut les compliments de Felser.
Felser: Je te reconnais bien là, El Cid... on dirait que tu as poursuivi cette lame sainte sans relâche.
Le casque et l'armure noire sont fendus, laissant apparaître le visage couvert de brûlures de Felser.
El Cid: Je t'ai bien dit que j'irai jusqu'au bout pour accomplir ma mission !

Felser: Dans ce cas là, je vais moi aussi me battre sérieusement.
Il sort son immense épée noire.
El Cid reconnaît l'esprit de l'épée: Cette épée serait...
Felser: En effet, c'est le Zan-ô-ki. Il suffit que son propriétaire pense à couper son adversaire pour que celui-ci soit aussitôt tranché ! C'est l'épée sainte que Mine a réussi à créer en utilisant tout son art de polissage.
Felser: C'est le rêve de Mine.
A cet instant là, une grande quantité de sang se met à couler hors de la Cloth d'El Cid, bien que celle-ci soit intacte.
El Cid: Il a tranché mon corps sans endommager ma Cloth ?
Felser: Ta Cloth est inutile face à cette lame capable de trancher les dimensions ! La victoire est mienne !

El Cid tombe à genoux.
Felser: Ne penses-tu pas que ces spectateurs sont hideux ? Ces minables se réjouissent en se nourrissant des rêves des autres. Comme ils n'ont ni désirs ni rêves personnels, ils regardent ceux des autres afin de combler ce vide en eux-même.
"Ils sont si pitoyables", dit Felser avec un sourire mauvais et des yeux cruels complètement différent de son image passée. El Cid reste sans voix.
Felser: Comme tu l'as constaté, j'ai quitté la voie des Saints. Ce qui compte en ce monde est d'avoir la force de créer la route menant vers ses rêves ! Et cette ville a donc été créée grâce au pouvoirs de Phobetor.
Une image montre Felser en train de briser un sceau d'Athéna.
Felser: Oui... ces gens voulaient se repaître des rêves des autres, mais ils vont en fait servir de nourriture à Catalania et à moi-même jusqu'à ce qu'ils ne soient plus que les ombres d'eux-mêmes.

Felser s'approche avec son épée dans la main: Une fois que je t'aurai tranché la tête, leur excitation s'enflammera à nouveau et deviendra ma nourriture. Mais El Cid ne s'avoue pas vaincu.
El Cid: Je-je n'ai pas encore montré toute ma force...
Il retire la moitié supérieure de sa Cloth.
El Cid: Le voie que je suis... consiste à me forger moi-même en tant qu'épée. En utilisant mon corps comme un unique coup de lame, j'arriverai à te trancher.
El Cid remet son bras blessé en position de combat tandis que Mine et Felser le regardent.
El Cid: Car suivre cette route est une promesse que j'ai faite avec toi et Mine !

****

Dans notre monde, Phobetor est l'autre nom d'Ikelos, mais on dirait que Teshi en a fait un dieu séparé dans TLC (a confirmer avec l'image montrant sa silhouette). Si c'est Ikelos, ca tient la route, dans la mythologie Phobetor est le nom par lequel le connaissent les humains, seul les dieux utilisent son véritable nom "Ikelos".

Comme le Zan ô ki peut trancher les dimensions, c'est de là que viendrait cette capacité qu'El Ci avait lors du combat contre Oneiros et ses potes ?
Ikki no Phoenix23
Capitolo davvero interessante!! blink.gif
Felser usa la Zan-ô-ki che storce le dimensioni e ferisce el cid attraverso la gold! xd.png
dabin12.gif
la Shiori cara ci presenta una nuova divinità mitologica.. Phobetor

Shiori facci sempre sognare dabin9.gif
pecoro84
in pratica è Icelo...(Nella mitologia greca Fobetore (in greco Φοβητώρ / Phobêtốr, «spaventoso») o Icelo (Ἴκελος / Íkelos, «somigliante») è uno degli Oneiroi, figlio di Ipno e fratello di Morfeo e Fantaso.)
titania76
Una curiosità, ma nella storia principale, quando El Cid si era scontrato con gli Oneiroi, si faceva accenno ad un precedente incontro frai i due? Altrimenti non so proprio come la Shiori potrebbe spiegare questa cosa. Nel caso, spero non salti fuori con una manipolazione della memoria o cose del genere.
Purtroppo non mi ricordo bene la parte relativa a El Cid nei suoi primi scontri, andrò comunque a fare un ripasso che mi servirà in futuro.
pecoro84
magari è veramente icelo...dentro un'altro corpo...che cazzeggia un po'
artemide
phobetor e icelos sono la stessa divinità, la postilla infatti dice che icelos è il nome con cui è chiamato dagli dei, phobetor è il nome con cui lo chiamano i mortali....

bello bello, mi piace sempre quando sono in giro gli dei dei sogni...
CancerCarlo
Prima immagine del capitolo  da monogusa giornale
Ikki no Phoenix23
Grazie CancerCarlo!
su hypermind ci sono problemi e non è riuscito a postare le solite scan..

cmq bellissima questa scan!
el cid si disfa della cloth! xd.png
artemide
CITAZIONE(CancerCarlo @ Apr 12 2012, 07:09 PM) *
Prima immagine del capitolo  da monogusa giornale



con el cid a questo giro c'è veramente da lustrarsi gli occhi...chi l'avrebbe mai detto...so HOT... laugh.gif
MaikoxMilo
O.o al di là del fatto... O.o che sta perdendo sangue... però... El Cid... Che magnifica sorpresa!!! Fa proprio come Sirio!!! laugh.gif
yato89
scan del capitolo grazie a jojohot e aiolos87 smile.png

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EliaOwl
El Cid come cavaliere della costellazione del fan service fa concorrenza a Dohko negli oav e a Saga nella serie classica. *approva*

Comunque questo Gaiden non mi ha presa molto.. le storie degli altri sono più interessanti.
Ikki no Phoenix23
Capitolo molto bello!
un capitolo di sane mazzate xd.png
Abbiamo capito come ha Falser è incappato negli Oneirii! xd.png

Mi sta proprio piacento questo Gaiden.. un' approfondimento , interiore e rivedere all'opera el cid ci voleva proprio! xd.png
Fëanor Spirito di fuoco
Pronto il Capitolo 7 --> Mirrors, Torrent, Emule ed Online Reader !

Buona Lettura smile.png
Franco
Grazie!

Nella Wiki inglese, Phobetor sembra essere figlio di Nyx e basta, ma se passate alla versione italiana, si parla di Hypnos come suo genitore.
Entrambe riportano però la sua corrispondenza con Ikelos, per cui i due sarebbero la stessa divinità. (Ma anche Oneiros in realtà dovrebbe essere un appellativo generico, mi pare). (Edit: lo avevate già detto ed è anche nel thread che non avevo letto per paura di spoiler)

Comunque sia, è uno sviluppo molto interessante della "cerca" di El Cid, che quindi non era limitata a una raccolta di informazioni: c'è stato proprio uno scontro diretto.

Fëanor è stato in grado di rimuovere un sigillo di Athena, presumibilmente perchè indebolito (come farà poi Kanon d'altra parte) e il "portale" in cui Phobetor era rinchiuso sembra proprio uno dei "sogni" nel mondo dei sogni. Questo sembra suggerire un altro tassello narrativo della guerra del millecinquecento (o di una guerra precedente): uno scontro con Oneiroi in cui i Saint (?) sono riusciti a renderli prigionieri nel loro stesso dominio.

Interessante anche la metafora del tifo sportivo: chissà se El Cid si preoccuperà di contestare anche le parole sprezzanti i Fëanor (oltre a sconfiggerlo, ovviamente)? O magari sarà Fëanor stesso a rimangiarsele quando la sconfitta gli aprirà nuovamente gli occhi sull'errore delle sue scelte.

El Cid si leva la Cloth per vincere, anticipando il tormentone di Shiryu: aspettavo questa citazione sin dal suo esordio nel LC, perchè non mi andava bene che solo Dohko anticipasse questo tema.
Fëanor Spirito di fuoco
In uno dei capitoli del manga canonico di LC (purtroppo non ricordo quale!) facemmo una paginetta di note sugli Oneiroi dove si parlava di Icelos e Phobetor come equivalenti!

Il Sigillo che rimuove Felsar (grazie per aver messo me dentro l'opera della Shiori laughing.png ) sicuramente sarà stato messo da qualcuno, come giustamente dici. Essendo la durata dei sigilli di 250 anni circa, potrebbe esserci stato lo scontro nel 1500. Oppure semplicemente sono gli Oneiroi che non sono stati chiamati in causa prima e non hanno forzato un sigillo più antico.

Sullo "spogliarello" alla Shiryu, va tanto apprezzata la motivazione: se El Cid doveva rendere il suo stesso corpo una Spada, continuando il paragone allora l'armatura ne costituisce il Fodero. Spogliandosi dell'armatura è diventato una Spada Sguainata, come dice il titolo del capitolo.
Franco
CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Sep 4 2012, 07:45 AM) *
Il Sigillo che rimuove Felsar (grazie per aver messo me dentro l'opera della Shiori laughing.png )


Ahahah che strafalcione laughing.png
CancerCarlo
CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Sep 4 2012, 07:45 AM) *
In uno dei capitoli del manga canonico di LC (purtroppo non ricordo quale!) facemmo una paginetta di note sugli Oneiroi dove si parlava di Icelos e Phobetor come equivalenti!


Non proprio. Dice solo che Icelo è colui che amministra le fobie, non che Fobetore è uno dei suoi pari o un suo epiteto.... Forse all'epoca non era neanche pensata un 'apparizione di Fobetore. unsure.gif

Fëanor Spirito di fuoco
Non parlavo del manga, ma della nota che scrivemmo noi dopo attenta documentazione smile.png
Il tutto partì da Oneiros, nome generico per indicare uno degli dei del Sogno e/o quello più di spicco tra loro, cioè Morpheus.
Si diceva che più che creare ex novo un dio con tale nome, poteva sfruttare Phobetor che secondo alcune tradizioni è un dio a sé, mentre nel filone maggiore è semplicemente l'epiteto che Icelos aveva presso gli uomini.
La wiki jappa, probabile fonte della Shiori, riporta l'associazione Icelos/Phobetor quindi direi che è probabile che fin dal principio lei lo abbia inteso così (e fondamentalmente abbia in un primo momento equivocato su Oneiros.. per poi salvarsi in corner con la "fusion" :°D ).
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