Alla luce di quanto visto nell'oav 3 di Lost Canvas (cioè un gruppo di Silver Saint che falcia con facilità irrisoria un gruppo di Spectre, spacciati tutti dagli specTristi per pari ai gold [mauhauhhau x'D]), propongo il vecchio tormentone che lascia irriquieto alessandromagno ed i suoi alter ego:
Megres può prenderle da un Silver Saint (oltre Marin, ovviamente xD) ?
Dite dite......
Beh,sulla carta i Silver sono inferiori ai God Warrior.
Ma Perseo,Lira,Cefeo,Altare sono sopra la media;per cui sono propenso per Argor.
Sicuramente risulta una lotta particolare, entrambi dotati di abilità simili capaci di fermare l'avversario..
ho immaginato più situazioni..
l'incontro dovrà essere basato sull'astuzia e la rapidità in quanto megres pur dovendo concentrarsi nel non guardare nel punto sbagliato, ha dalla sua una malvagità e abilità nell'inganno tale da poter intrappolare argor in una sua teca..
e penso che di qui lo scontro passi nettamente dalla sua parte..
questa mi sembra la situazione più plausibile e renderebbe tutto veloce e poco doloroso..
anche se argor attaccasse rapidamente con la sua illusione..non so fino a che punto possa riuscire a debilitare megres o a distrarlo per poi fargli guardare il suo scudo pietrificandolo.Lo scudo è un'arma vantaggiosa contro chi non ne conosce la leggenda, ma risulta quasi inutile per qualcuno che invece ne è a conoscenza..ammesso e nn concesso che megres sappia,lo vedo vincitore..
poi non so...rimango comunque dubbiosa..un punto di vista diverso potrebbe farmi cambiare idea! xD
Apparte pochi silver che sono superiori alla media tipo orfeo non penso proprio che argor possa battere megres. E' uno dei god più temibili che metterebbe in diffocoltà anche uno nella media dei gold. I silver li batte a occhi chiusi (tranne orfeo )
Li batte sì ad occhi chiusi, purchè siano tali quelli dei silver! Ricordo che Megres ha accecato Marin per coglierla di sorpresa! XD
Argor è un volpone, non si farebbe infinocchiare come i bronze da Megres. Non si conoscono le proprietà difensive dello scudo di Medusa, ma potrebbe ANCHE proteggere dall'Ametist Shield. Secondo me le anime della natura possono essere bloccate dallo scudo. Ma probabilmente Megres non arriva neanche ad utilizzare quel colpo. Ad argor basta voltargli le spalle dicendogli "Basta, mi fai schifo, non meriti di combattere contro di me", poi Megres lo attacca alle spalle perchè è vigliacco. Peccato che Argor abbia lo scudo sulla schiena... Megres pietrificato.
Megres attacca alla velocità della luce mentre Argor no. Megres lo ucciderebbe prima che Argor avesse il tempo di prendere lo scudo. Poi, almeno nell'anime, uno dei cavalieri d'acciaio assorbe il colpo di medusa, quindi se questo viene scagliato al di sotto della velocità della luce megres vince di sicuro. Argor non si potrebbe liberare dall'ametista, poi un colpo di spada e gli taglia lo scudo.
Megres le prende da una silver tutt'altro che simil gold! Altro che velocità della luce! Le prende da Seiya (ferito e pluriprecipitato in burroni) che attacca con scazzo (manco miracola). Nelle ogm shiryu gli dice che è già da parecchio che ha capito l'ametist shield e che non aspettava altro che lo utilizzasse di nuovo. Con Luxor è stata tutta un'altra battaglia tant'è che ha dovuto giocare d'astuzia contro di lui.
perseo non ha i mezzi per contrastare un god warrior
Ma si pensava la stessa cosa di qualsiasi silver non "fuori scala" con gli spectre.
LC ci ha dimostrato che ci sbagliavamo di grosso.
In nessuno dei post precedenti ho visto rispondere alla luce dei nuovi dati arrivati da LC anime; avete tutti risposto fermandovi alla vecchia serie tv
si ma parecchi specter non hanno nemmeno il 7° senso x questo vincono i silver. Se prendiamo uno del calibro di Zellos lo batta anche un saint che si allena da 2 giorni. Argor da megres ne prende parecchie. E poi lui non le ha prese da castalia che viene imprigionata nell'ametista. Prima di Sirio ne fa quasi fuori 2.
La cosa migliore che può fare Argor è puntare lo scudo di medusa... su se stesso
Ma prima di vedere degli spectre falciati senza appello dai silver normali, quanti ci avrebbero creduto?
Tutti avrebbero detto qualcosa del tipo "gli spectre non sono avversari per i silver, ci vogliono i gold" ed ora ridite "i god warriors non sono avversari da silver, ci vogliono i gold".
Visto il fondamentale precedente in LC, allora è meglio valutare caso per caso.. vediamo megres in quanto megres e non come appartenente ad un gruppo di guerrieri che sono avversari da gold..
secondo me ci sono parecchi specter nemmeno a livello dei bronze e qualcuno anche inferiore, come zellos.
Come tra i saint di Athena in cui ci sono varie caste, bronze silver e gold ci possono essere anche tra gli specter.
Cmq Megres lo sto valutando come cavaliere e non come appartenente ai god warriors.
Argor non è al suo livello.
Megres, il God preferito!
Bella domanda. i due sono entrambi dei personaggi molto astuti e subdoli, con dalla loro delle armi molto temibili.Però sono convinto che cosmicamente argor sia più forte, quindi, a meno che il silver non riesca a trovare una strategia molto efficace(ma molto molto, visto che megres non è uno sprovveduto) direi che la vittoria va all'asgardiano
IMHO il potere di Argor è davvero bastardo, se non lo conosci la prima volta ci caschi per forza, quindi a meno che Megres non sappia che lui è in possesso dello scudo penso che si ritrovi ad essere una statua prima di poter fare qualcosa. D'altra parte quando vedi un cavaliere avversario non è che la prima cosa che pensi è che non devi guardarlo, tutt'altro, cerchi di osservarlo meglio che puoi!
vince Argor perchè Megres è un personaggio filler quindi destinato a perdere
Ora metto un altro tarlo in testa.. i protoni del fascio dello scudo della medusa secondo voi vanno a velocità del silver?
secondo la fisica classica i protoni vanno a c...
Ne discutemmo nel topic del "cosmometro"
Da un punto di vista fisico è paradossale che i fotoni dello scudo vadano a meno di c, mentre quelli dell'elmo di Argor (e qualsiasi altro oggetto!) vadano a c :'D
Inoltre, solo a provare a pensare che questa cosa sia vera mi fa venire il mal di testa ad immaginare le conseguenze ottiche di come un ipotetico osservatore possa vedere la figura intera di Argor in movimento
Mi pare più sensato pensare quindi che il potere di Medusa sia a c, ma venga attivato dal cosmo di Argor.
Perciò il tempo totale sarà dato dal tempo di reazione e di espansione cosmica di Argor + tempo impiegato dalla velocità della luce dello Sguardo di Medusa.
In soldoni se Argor ha già attaccato, solo un luminale può evitare l'attacco (quindi Megres lo prende in pieno, per restare in topic). Se non sei luminale, ovviamente per vincere non devi farlo attaccare oppure devi avere qualcosa che possa proteggerti dallo Sguardo.
Ecco è quello il mio dubbio..
Potere di medusa va a c ma deve essere attivato dal cosmo silver..
quindi se Argor ha attaccato solo uno che va a c può evitarlo..
Il potere dello scudo di medusa non va a luce, va alla stessa velocità dei silver e del cosmo che riescono a sprigionare. Non è un qualcosa che semplicemente di guarda, ma c'è una specie di raggio cosmico che parte dallo scudo ogni volta che lo si guarda che fa pietrificare. Lo dimostra proprio il fattoc he Sirio avendo una benda sugli occhi, essa viene strappata dal colpo dello scudo.
Se fosse stato solo un oggetto da guardare non avrebbe il potere di "colpire" gli oggetti.
Ok, quindi secondo te come si vede il braccio sinistro di Argor?
Il raggio dello sguardo (che altro non è che un fascio di fotoni), se vanno a mach 5 invece di c, come apparirebbe?
Super rallentanto?
Se Argor fa un salto a destra, vedremo il suo braccio staccarsi dal corpo e seguirlo più lentamente?
E' impossibile, solo da immaginare !
L'attivazione dello Sguardo è vincolata al cosmo del silver, ma lo sguardo in sé è luce e la luce va a c!
perchè un numero discreto?
nel manga non vediamo mai silver vs spectre e addirittura quando i tre (freccia, auriga e cerbero se non erro) attaccano sasha, doko (che all'epoca sembrava figo) e sion si accorgono che il loro cosmo è più forte del normale
poi c'è fedor, che si fa incrinare la surplice da yato e quindi credo sia a livello silver grosso modo (infatti tenma lo disintegra più che batterlo ^^ )
poi magari potremmo metterci gli spectre dello jamir sconfitti da tenma, yato e yuzu, anche se li già tenma aveva saggiato il settimo senso ed aveva una corazza coi fiocchi
quindi tutto sommato per ora abbiamo similsilver gli spectre dell'anime contro i silver, zellos, cheshire al 90%, fedor e quelli dello jamir
Mi riferivo al LC Anime, dove i silver (ancora silver) battono quegli spectre e poi finiscono in trappola alla cattedrale
devo dire che un bello scontro questo quà...uno dei silver più potente contro un fortissimo cavaliere del nord...cmq secondo me Megres è più forte sopratutto perchè a differenza di Argor possiede più armi....al silver tolto lo scudo non resta più nulla...
ovviamente megres
Questo è davvero un bel sondaggio entrambi sono astuti, hanno poteri molto simili e cosmicamente dovrebbero essere all'incirca simili.
E oserei dire anzi, che come forza bruta argor sia superiore, mentre per quanto rigurda le tecniche megres oltre alla teca dovrebbe avere anche gli spiriti se non mi sbaglio.
Quindi valutanto dovrebbero essere all'incirca pari, ma dal momento che megres probabilmente non è a conoscenza del potere di perseo, sarebbe svantaggiato, una sola occhiata allo scudo e puff pietrificato...quindi in ultima analisi dico argor.
Inoltre sono completamente d'accordo con Fëanor, secondo me, silver e anche qualche bronze sono a livello di molti spectre...è sbagliato sopravvalutare i god, i marine e gli spectre solo perchè cronologicamente in anime e manga vengono dopo la saga di arles.
Gli stessi god warrior tolto siegfried non mi sono sembrati poi così forti...
megres grosso modo forte meno di un silver O.o ??
non scherziamo .. i protagonisti già prima delle 12 case sono ben superiori ai silver figurarsi se si facevano infinocchiare da uno senza settimo senso ...
gli spectre sono 108 ed è verosimile che li in mezzo una minoranza (zelos, ceshire, fedor e qualche altra segaccia come quelle dell anime ownate dai silver) sia a livello silver .. ma i god sono 7 ... sono dichiaratamente guerrieri di elite
Meno di un silver è difficile "canonico" è davvero difficile, ma è altrettanto difficile affermare con certezza che abbia la consapevolezza del 7° senso :'D
Poi il concetto "magnesco" di "siccome fa parte dei god-warrior, allora è forte" è un po' sciocchino.
Ban fa parte dei Bronze Saint, guerrieri d'elite rispetto ai soldati semplici. Mo ha il settimo senso?
I galli da combattimento sono di una categoria d'elite battagliera tra i polli, che hanno il settimo senso?
Ecco, direi di abbandonare le "magnate" per supportare Megres e cerchiamo di basarci un po' sui fatti
Se fosse davvero più debole di un Silver canonico, Marin avrebbe continuato a vincere malgrado la sua scorrettezza.
Gli altri bronze, anche se "da fermi" sono lontanissimi dal livello settimo senso, lo hanno messo tutti in seria difficoltà e non è morto perché, astutamente (non cosmicamente..), li ha fregati.
E' uno dei pochi casi dove i bronzelli senza "smaronnare" si dimostrano ampiamente superiori all'avversario.
Quindi:
Megres >= Marin
Megres col trucco > Marin
Marin >= Silver Saint
--> Megres >> Silver Saint
Poi
Bronzello <<< livello 7° senso
Megres <<<<< Bronzello
-->
Megres <<<<<<< livello 7° senso
Ekk, dimostrato che Megres non è più debole dei silver ma è sicuramente e di molto più debole di uno a livello gold o equivalente.
Elimina pure il "potrebbe", è evidente che è così.
E pensare che quelli sono i personaggi che più mi piacciono, in tutti i manga/anime
Purtroppo in saint seiya pre-G ed LC essere intelligenti significava
1 - essere pippe
2 - essere malvagi
3 - essere sfigati
Eeeeh si ... gli alberi alla velocità della luce e le valanghe allo zero assoluto ... quante idiozie diceva quel tizio!!
Megres vince solo perchè se conosce il potere dello scudo è intelligente e trova uno stratagemma valido per evitarlo ... uno sicuramente meno drastico di quello di Sirio.
Se non lo conosce dopo un un po' di botte equilibrate, quando Argol si sta stancando e inizia a rischiare di perdere ... usa lo scudo e vince.
ma lasciando stare quel che dice o non dice magno, penso che sia logico che se fai parte di una elite vuol dire che devi avere un minimo di forza
secondo voi ci sono gold senza settimo senso? o generali senza settimo senso? o giudici/guardiani senza settimo senso? no
sigfrid e syd si preoccupano che alberich possa essere un traditore.. se fosse sta sega similsilver cosa se ne fregherebbero? ce lo vedete saga o aiolia preoccuparsi per il tradimento di un silver? io no ^^
senza contare che shiryu si smazza parecchio prima di buttarlo giù
quindi direi che megrez è forte ma viene gestito male, esattamente come fenrir
qui nessuno ha considerato,e mi son riletto il topic per sicurezza,che nell'anime Argor pietrifica un braccio a Sirio(e una gamba o parte di essa,non ricordo bene..)!
non mi ricordo niente del genere nel manga e credo che sia una delle tante aggiunte,ma visto che si considera l'anime per includere Megres allora consideriamo anche l'anime per Argor..
nel caso in cui "basta" rientrare nel "cono" d'azione dello scudo Megres con anche una gamba o un braccio pietrificato ha già più difficoltà..
soprattutto perchè mi pare più volte venga ripetuto da Megres stesso che deve ferire un po'/indebolire l'avversario per racchiuderlo nella teca,quindi alla fine ad Argor "basta" piazzarsi con lo scudo davanti e aspettare che venga pietrificati due arti,entrambe le gambe e Megres è finito,un braccio e una gamba Megres è in difficoltà,entrambe le braccia Megres è pressochè morto(non potendo lanciare più la teca viola dell'ametista..)
se non si considera l'aggiunta dell'anime si ha uno scontro un po' più serio,in cui la componente maggiore sarà la strategia..
anche se comunque Megres può ricorrere alla spada infuocata,Argor ha sempre lo scudo e Megres incorrerebbe comunque nello sguardo della medusa.. solo con le Anime della Natura Megres potrebbe colpire Argor,cercando di distruggere lo scudo..
poi una volta distrutto lo scudo della medusa,lo scontro è a favore di Megres..
ovviamente vince megres nn capisco come si accia ad avere dei dubbi.
Bello questo poll, mi era sfuggito!
Mmm penso anch'io che la questione si risolva gran parte nei primi momenti del duello: se Megres conosce il trucco di Medusa (e credo lo conosca, visto che era uno che nel tempo libero andava nella biblioteca di famiglia e si documentava: sugli zaffiri, su Balmung, su Atene... ed è abbastanza famoso) escogita una strategia per batterlo senza guardarlo.
Disorientarlo ridendo tra gli alberi per poi usare quei rampicanti mostruosi simili ai tentacoli delle Anime della Natura per fregargli lo scudo mentre lui se ne sta nascosto dietro a una parete di piombo spessa cinque metri, ad esempio, mi parrebbe una possibile strategia.
Alternativamente, visto che nemmeno Argor è fessacchiotto (come Seiya, tanto per dirne uno), se la biblioteca di Asgard è carente oppure Alberich quel giorno non aveva voglia di studiare mitologia classica, temo che tutta l'astuzia del God Saint non valga a molto... Argor si gira di schiena provocandolo, l'altro si mette a studiarlo con attenzione per pianificare una nuova strategia, e zack... diventa una scultura da giardino pacchiana.
Ma io confido che ad Asgard sia arrivata l'ADSL, quindi Megres avrà pur modo di conoscere le virtù dello scudo, o almeno avere qualche sospetto! Il cosmo non è tutto, c'è anche l'astuzia (che Athena, in quanto dea protettrice della guerra portata con intelligenza e strategia, dovrebbe premiare ben più di Seiya, ancora tanto per dirne uno)
Insomma, con tre domande Alberich indovina tutto di Marin e la frega nonostante tutte le sue tecniche da Silver (mmm quant'erano.. una, mi pare?) neanche fosse il campione mondiale di INDOVINA CHI!
Diamogli questa possiblità và...
Evoluzione dello scontro verosimile ;D
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