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Camus & Shura Vs Hyoga & Sirio
Chi vince???
Gold vs Bronze
Camus & Shura [ 21 ] ** [61.76%]
Hyoga & Sirio [ 4 ] ** [11.76%]
Doppio Mille Giorni [ 1 ] ** [2.94%]
Resta Camus [ 3 ] ** [8.82%]
Resta Shura [ 1 ] ** [2.94%]
Resta Hyoga [ 0 ] ** [0.00%]
Resta Sirio [ 2 ] ** [5.88%]
Annientamento Globale [ 2 ] ** [5.88%]
Voti Totali: 34
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mbramilan
messaggio Mar 22 2010, 07:47 PM
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Skeleton
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Gold tutta la vita.wassat.png
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dagothe9
messaggio Mar 23 2010, 10:56 AM
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Skeleton
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Puer essendo un goldista convinto ho votato sirio! è il più determinato e ha sempre dimostrato di avere più vite di un gatto, inoltre se parliamo senza aiuti vari e non di momenti particolari della storia al punto attuale i broze saint sono diventati tristemente più forti dei gold.
anche a me non piace molto questa cosa, però è così, quando tutti i gold soccombono i bronz sono sempre ancora lì in piedi... e anche in questo scontro sarebbe così, anche invertendo gli sfidanti, cioè camus contro sirio e shura contro hyoga, infati prendiamo il primo caso, a mio parere sirio dopo essersi fatto ghiacciare come un babbaleo troverebbe nella bara di ghiaccio la sua merdosissima pace interiore/lgame con la natura, e riuscirebbe a far saltare il ghiaccio, per poi tagliare le manine con excaliur a camus! mentre hyoga per me è un po' più babbo e ci metterebbe parecchio per capire che portando allo zero assoluto le braccia di shura avrebbe vittoria facile...
cmq qeusta è la mia opinione e non conta molto laughing.png
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Fëanor Spirito di ...
messaggio Mar 23 2010, 11:59 AM
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CITAZIONE
al punto attuale i broze saint sono diventati tristemente più forti dei gold.

E tu con "punto attuale" intendi post Muro del Pianto, cioè quando risvegliano le God-Cloth?
E immagino ovviamente prima di ND lol.gif
CITAZIONE
sirio dopo essersi fatto ghiacciare come un babbaleo troverebbe nella bara di ghiaccio la sua merdosissima pace interiore/lgame con la natura, e riuscirebbe a far saltare il ghiaccio,

In che modo? laughing.png


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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deambulazio
messaggio Mar 23 2010, 01:48 PM
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Niubbo
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Credo che alla fine i gold dovrebbero farcela, al massimo per me rimmarrebbe solo Camus


Pinguo è bello


Forza Lazio
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glc_1912
messaggio Mar 23 2010, 02:13 PM
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ma questo scontro ipotetico quando avverrebbe?

se coi bronze al livello finale (con v4), basta uno di loro ubriaco per fare polpette dei due gold... un attacco congiunto dei due fa secco Hypnos...

se con v3 (superiori alle gold cloth), duello ugualmente senza storia... armature superiori, cosmo superiore...

con v2 (pari alle gold), il cosmo superiore dei bronze vince...

con v1 (o senza cloth) abbiamo visto come finisce...

Hyoga senza cloth batte pulito Camus con gold cloth...
Shiryu supera cosmicamente Shura con gold cloth...

comunque la si gira, i due gold salutano e se ne vanno all'altro mondo.
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Sagitter
messaggio Mar 23 2010, 03:06 PM
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Gold saint guardiano della 9° casa
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Le v3 sono superiori x capacità, ovvero diventare god cloth, non per resitenza.
Le v2 dorate si avvicinano ai gold cloth ma non sono uguali. X l'esito degli scontri sono d'accordo, i bronze vincono anche con le v1, figuriamoci dopo.
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Fëanor Spirito di ...
messaggio Mar 23 2010, 03:25 PM
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CITAZIONE
Le v3 sono superiori x capacità, ovvero diventare god cloth, non per resitenza.


Concordo, le v3 sono ancora inferiori alle Gold Cloth, solo che hanno dei benefit fondamentali per la storia.

CITAZIONE
X l'esito degli scontri sono d'accordo, i bronze vincono anche con le v1, figuriamoci dopo.

Decisamente io no xd.png

Nel dettaglio:

CITAZIONE
se con v3 (superiori alle gold cloth), duello ugualmente senza storia... armature superiori, cosmo superiore...

Cosmo superiore?! In 4, in attacco disperato con Shion con scazzo e surplice, vengono sventolati. E questo è il loro cosmo con v3 (Shion proprio in quella occasione gliele ripara). Shion in quel momento è a livello top gold, ma loro sono in 4.

CITAZIONE
con v2 (pari alle gold), il cosmo superiore dei bronze vince...

Ma non è superiore nemmeno con le v3 ehm.png
Sono i bronzoli stessi, con le v2, a dire sempre che devono ripetere le loro imprese di quando avevano le v1, perché, evidentemente e logicamente, il loro cosmo in quel momento è inferiore al picco di quando hanno affrontato i gold.

CITAZIONE
con v1 (o senza cloth) abbiamo visto come finisce...

CITAZIONE
i bronze vincono anche con le v1, figuriamoci dopo


Eh? xd.png
E come finisce? Quando vincono?

Mu li fa passare
Aldebaran si lascia vincere da Seiya+Athena e lo fa passare
Saga li smazzula un po', poi il suo lato MPD prende il sopravvento e li lascia passare; alla 13° Casa smazzula tutti un po' ed alla fine si suicida
Desu perde contro Shuryu+Dohko+Shunrei+Zombie+Athena+Armatura del Cancro+Yomotsu+Un passante che capitava per caso.. xd.png
Aiolia li fa passare
Shaka pareggia con Ikki
Dohko non c'è
Milo vince con Hyoga
Aiolos non c'è
Shura pareggia con Shiryu (e considerando che Shiryu sviene ed è lui a decidere di salvare Shiryu invece di sé stesso, potrebbe anche considerarsi una vittoria)
Camus vince con Hyoga prima, poi pareggia contro Hyoga+Athena pur facendo sempre gli interessi di Hyoga e non della vittoria
Aphrodite pareggia con Shun

Insomma, dove avete visto queste vittorie schiaccianti dei bronzelli sui gold? lol.gif
Lode a loro ad aver fatto la scalata, ma di vittorie ce ne sono ben pochine e soprattutto il risultato incredibile che hanno ottenuto è figlio di continui aiuti esterni da parte di Athena e Nike.


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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glc_1912
messaggio Mar 23 2010, 04:04 PM
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CITAZIONE(Sagitter @ Mar 23 2010, 02:06 PM) *
Le v3 sono superiori x capacità, ovvero diventare god cloth, non per resitenza.
Le v2 dorate si avvicinano ai gold cloth ma non sono uguali.


CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Concordo, le v3 sono ancora inferiori alle Gold Cloth, solo che hanno dei benefit fondamentali per la storia.


Sion: "ora sono divenuti in assoluto i cloth più forti".
e lui di cloth se ne intende...
le v2 diventano armature d'oro.



CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Mu li fa passare


non combatte, l'esito non lo sappiamo.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Aldebaran si lascia vincere da Seiya+Athena e lo fa passare


Aldo: "se non l'ho sconfitto ora, per me è la fine".
lascia passare gli altri, ma Seiya lo supera e addirittura gli rompe un corno. aldo riconosce la sconfitta e smette di lottare.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Desu perde contro Shuryu+Dohko+Shunrei+Zombie+Athena+Armatura del Cancro+Yomotsu+Un passante che capitava per caso.. xd.png


Dm senza cloth perde contro Sirio senza cloth. ovvero, sirio lo supera cosmicamente.
vero, se l'avesse eliminato subito avrebbe vinto, all'inizio gli è superiore. non va al massimo, errore suo.
se toro avesse dato subito il max, i bronze sarebbero tutti chiazze di sangue. non lo fa, seiya lo supera. idem gli altri.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Aiolia li fa passare


aiolia si becca due pedate in faccia da seiya nonostante i suoi attacchi al max (era posseduto). deve rompergli una gamba perché se no ne avrebbe presi altri

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Shaka pareggia con Ikki


no, ikki lo supera cosmicamente privandosi dei sensi, se no non sarebbe riuscito a portarlo via.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Milo vince con Hyoga


milo: pur essendo sopravvissuto al duello grazie alla cloth, ho perso. senza sarei morto prima. era un cosmo ampio, più del mio...
si salva solo x l'armatura.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Shura pareggia con Shiryu (e considerando che Shiryu sviene ed è lui a decidere di salvare Shiryu invece di sé stesso, potrebbe anche considerarsi una vittoria)


shura non si sarebbe mai potuto salvare! dal koryuha non ci si libera. e non può perché sirio gli è superiore.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Camus vince con Hyoga prima, poi pareggia contro Hyoga+Athena pur facendo sempre gli interessi di Hyoga e non della vittoria


cosa fa camus??? a me pare che muoia con la gold indosso contro un saint senza cloth.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Aphrodite pareggia con Shun


idem come sopra. se shun non esitasse, avrebbe potuto seccare aprho subito, senza beccarsi la rosa. comunque muore sul colpo.

CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ Mar 23 2010, 02:25 PM) *
Cosmo superiore?! In 4, in attacco disperato con Shion con scazzo e surplice, vengono sventolati. E questo è il loro cosmo con v3 (Shion proprio in quella occasione gliele ripara). Shion in quel momento è a livello top gold, ma loro sono in 4.
Ma non è superiore nemmeno con le v3 ehm.png
Sono i bronzoli stessi, con le v2, a dire sempre che devono ripetere le loro imprese di quando avevano le v1, perché, evidentemente e logicamente, il loro cosmo in quel momento è inferiore al picco di quando hanno affrontato i gold.
Eh? xd.png


ma dai che attacco a sion? si lanciano alla cacchio, senza criterio alcuno, per frustrazione...
devono ripetere le imprese nel senso che così come si erano superati contro avversari superiori, per vincerli, così dovranno fare contro i marine e gli spectre: superare il livello attuale per battere il nemico.
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Manatar
messaggio Mar 23 2010, 04:25 PM
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Non mi convince molto, resto sempre convinto di quanto detto da Fëanor.

In ogni caso, tutti i combattimenti alle 12 case (anzi, quasi tutti i combattimenti dei bronzelli) si risolvano grazie a pushate varie e aiuti di cosmo dei vari Athena, amici svenuti, maestri e pincopallini vari... senza di questi, o con pari aiuti da entrambe le parti, andrebbe a finire in tutt'altro modo.

E poi resta la discriminante della "motivazione", punto fondamentale di ogni combattimento della storia.
Un combattente non convinto di quello che fa, costretto a difendere un padrone che non riconosce contro una "terribile" fanciulla mezza morta con una freccia nel petto, non potrà mai combattere allo stesso livello di uno che ha da salvare quella che riconosce a tutti gli effetti come la propria dea, o da proteggere l'amata, il maestro, il fratello, o il cadavere della madre morta.

Secondo me, anche solo a parità di motivazioni (quindi tralasciando il discorso pushate), forse gli unici combattimenti che sarebbero potuti finire allo stesso modo sono Seiya-Aldy, Sirio-DM e Shaka-Ikki (in quanto Ikki, pur essendo inferiore a uno dei Gold più forti, resta pur sempre un mostro).
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Fëanor Spirito di ...
messaggio Mar 23 2010, 04:42 PM
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CITAZIONE
Sion: "ora sono divenuti in assoluto i cloth più forti".
e lui di cloth se ne intende...

Infatti, hanno benefit che le rendono più forti, come il non subire la barriera e passare dalla superdimensione laughing.png

CITAZIONE
le v2 diventano armature d'oro.

Piccando cosmicamente, i bronzi rendono d'oro le v2, che in quel momento eguagliano le gold cloth. Le gold cloth eguagliano sé stesse sempre, anche quando il loro proprietario sta dormendo laughing.png

CITAZIONE
Mu li fa passare
non combatte, l'esito non lo sappiamo.

Appunto, i bronze non vincono laughing.png
E se vogliamo azzardare qualcosa, possa bastarci la ditata che sventola Shiryu.
CITAZIONE
Aldo: "se non l'ho sconfitto ora, per me è la fine".http://www.sorkino.it/style_images/cielo/folder_editor_images/rte-quote-button.png
lascia passare gli altri, ma Seiya lo supera e addirittura gli rompe un corno. aldo riconosce la sconfitta e smette di lottare.

La condizione affinché lo lasciasse passare era la rottura del corno, quindi più che "addiritura" è "minimo". Quindi lo fa perché perde la scommessa, non perché si sente vinto. Senza dimenticare l'intervento di Athena a pushare Seiya e che, subito dopo, veniamo a sapere che secondo Mu, Alde stava cazzeggiando e che Alde, già più modesto, ammette che l'esito dello scontro è stato dettato dal fatto che in Seiya riconosceva Athena.


CITAZIONE
vero, se l'avesse eliminato subito avrebbe vinto, all'inizio gli è superiore. non va al massimo, errore suo.

Lui va al massimo, ha un colpo in cui vinci immediatamente. Ed avrebbe vinto immediatamente o subito dopo se Shiryu non avesse avuto la serie di aiuti esterni più incredibile di tutto saint seiya. E pure quando lo supera cosmicamente, Desu cade nello Yomotsu, quindi nemmeno sappiamo se quello sarebbe bastato a sconfiggerlo.

CITAZIONE
aiolia si becca due pedate in faccia da seiya nonostante i suoi attacchi al max (era posseduto). deve rompergli una gamba perché se no ne avrebbe presi altri

Non va proprio così laughing.png
Aiolia dichiara che sta giocando a fare il gatto col topo e si sta divertendo a torturare Seiya lanciando colpi apposta per non ucciderlo. Gli rompe la gamba per sadismo e divertirsi di più, non perché gli serviva alla lotta.
Si prende il secondo calcio quando Seiya è pushato, e nonostante tutto questo vince lui.


CITAZIONE
no, ikki lo supera cosmicamente privandosi dei sensi, se no non sarebbe riuscito a portarlo via.

Ed il risultato è un pareggio. Se avesse vinto, Ikki avrebbe continuato subito oppure dopo un periodo di riposo. Anzi, volendo puntualizzare, forse ha vinto Shaka visto che è stato il primo in grado di tornare dall'"ultraspazio" e chiede a Mu di aiutare Ikki laughing.png

CITAZIONE
milo: pur essendo sopravvissuto al duello grazie alla cloth, ho perso. senza sarei morto prima. era un cosmo ampio, più del mio...
si salva solo x l'armatura.

L'armatura fa parte del guerriero laughing.png
Magari se non l'avesse avuta sarebbe stato più attento e non si sarebbe fatto colpire da Hyoga. Quindi non si può dire che è stata l'armatura determinante alla sua vittoria.
Circa quella frase sulla sua sconfitta, è una stupenda interpretazione di Carabelli del DS, tutto qui smile.png


CITAZIONE
shura non si sarebbe mai potuto salvare! dal koryuha non ci si libera. e non può perché sirio gli è superiore.

Chi salva Shiryu dal Koryuha?
Se Shiryu non fosse svenuto, Shura non avrebbe avuto l'occasione di liberarsi o di salvare Shiryu.
Siccome sviene, in quel momento può scegliere se vincere e salvarsi oppure salvare Shiryu. Sceglie la seconda.



CITAZIONE
cosa fa camus??? a me pare che muoia con la gold indosso contro un saint senza cloth.

Lo zero assoluto nullifica la cloth, quindi, da quel punto di vista, poco cambiava. Quel "saint senza cloth" in quel momento stava miracolando come non mai xd.png
Camus muore perché non viene salvato, cosa che invece accade a Hyoga.


CITAZIONE
idem come sopra. se shun non esitasse, avrebbe potuto seccare aprho subito, senza beccarsi la rosa. comunque muore sul colpo.

E se Aphro non avesse esitato, avrebbe potuto seccare subito Shun con la Rosa Bianca. Punto e a Capo laughing.png
Un bel pareggio.

CITAZIONE
ma dai che attacco a sion? si lanciano alla cacchio, senza criterio alcuno, per frustrazione...

In saint seiya nel 99% dei casi i colpi lanciati con rabbia e frustrazione rappresentato il top per chi li lancia..

CITAZIONE
devono ripetere le imprese nel senso che così come si erano superati contro avversari superiori, per vincerli, così dovranno fare contro i marine e gli spectre: superare il livello attuale per battere il nemico.

Veramente non fanno tutto questo discorso, dicono che devono cercare di eguagliare il loro livello raggiunto nella scalata alle 12 case.


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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