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Come e perchè il Next Dimension parla di una Dimensione Alternativa, Ed altre F.A.Q. sul "capolavoro" di Kurumada
Orion81
messaggio May 19 2011, 03:54 PM
Messaggio #151 Share


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CITAZIONE(helois @ May 19 2011, 03:13 PM) *
era partito il next dimension come storia parallela al Lost Canvas(LC visione dalla parte di Tenma,ND Shion e Dohko),poi il Kuru si è ricordato che deve andare anche avanti con la saga dei cieli.. ma come fare?
retconnare la morte di Seiya di brutto era troppo illogico.. allora icchè si fa?
ci si inventa una maledizione di Hades per cui tot tempo dopo hai 3 giorni di tempo per salvare Seiya..
geniale! e per unire le due storie icchè si fa?
viaggio nel tempo! certo! semplice e lineare..

lol.gif


Ma il viaggio nel tempo ci può anche stare ma non stravolgendo gli eventi e sopratutto i personaggi....vabbeh grazie a Dio esiste LC cool.gif
E' un peccato perchè ND come idea di fondo non sarebbe male, ne volte la riprova? Provate a dare l'opera, anzi solo l'idea di fondo, alla Shiori e vediamo cosa ne viene fuori!!!


Pinguo è bello


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MH-5
messaggio May 19 2011, 04:50 PM
Messaggio #152 Share


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CITAZIONE(Orion81 @ May 19 2011, 12:11 PM) *
Ma io più che chiedermi se ND è ambientato una una dimensione parallela al '700 mi chiederei perchè???
Forse perchè LC ha avuto un successo tale che l'unico modo per Kuru di cominciare a riconoscere come ufficiale anche quest'opera sublime era inventarsi una dimensione parallela con personaggi ambigui frse distorti dallo spaziotempo? I Gold creati da Kuru in ND sono a dir poco pietosi, con nomi bizzarri che sembrano più frutto di una parodia di SS che della continuazione della stessa...poi mi chiedo pure che bisogno c'era di far tornare indietro Athena quando la precedente guerra santa è stata a dir poco magistralmente narrata dalla Shiori?
Sono stato troppo duro? happy.gif

come mai bizzarri?
Nomi come Izou, Callisto, Toma, Shijima, Cain, Abel non mi sembrano poi così bizzarri e/o malandati...
forse si può discutere su Ox ma, significato apparte, suona bene (insomma, ok, vuol dire Bue, ma suona effettivamente bene, come Dejel, che ha un bel suono senza andare a vedere che significa Disgelo, il che suona come un umorismo piuttosto macabro, dato che il portatore di tale nome muore nel ghiaccio lol.gif )



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Fëanor Spirito di ...
messaggio May 19 2011, 05:24 PM
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No dai, proprio Ox non sussiste né in cielo, né in terra né in "altre dimensioni" xd.png
Toro di Toro fa cagare!
E non si può certo paragonarlo a Tenma di Pegasus, nessuno ci provi tongue.png


Pinguo è bello



Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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MH-5
messaggio May 20 2011, 01:35 AM
Messaggio #154 Share


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CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ May 19 2011, 05:24 PM) *
No dai, proprio Ox non sussiste né in cielo, né in terra né in "altre dimensioni" xd.png
Toro di Toro fa cagare!
E non si può certo paragonarlo a Tenma di Pegasus, nessuno ci provi tongue.png

non li leggi mai tutti tutti i miei messaggi fino alla fine vero? lol.gif
ho proprio detto "significato a parte" e parti in quarta col "Toro di Toro"... lol.gif

I nomi parlanti un po' tirati ci sono ovunque, alcuni sono solo più nascosti di altri, tipo il signor Cuore che soffre di problemi cardiaci, il signor Disgelo che muore congelato, il signor Secondo con la sindrome dell'eterno secondo, il signor Unità che sogna di creare unità, il signor Solo che si sente solo, il signor Stre con la surplice del Gatto laugh.gif

In questi casi si guarda più al suono che all'effettivo rimando del nome (anche perchè magari noi cogliamo, ma il lettore giappo comune certo non colgono certe "perle" di significato lol.gif )


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Fëanor Spirito di ...
messaggio May 20 2011, 01:56 AM
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Ma se parlavi di Ox in una unica frase, ovvio che anche questa volta l'ho letto tutto tongue.png
Ed io ho detto di non provare nemmeno a fare certi paragoni.. una cosa è il nome ricercato e che rivela pure il destino; un'altra è tradurre Toro in inglese e darlo per nome proprio.. quello è puro fancazzismo di Kurumada, mancanza totale di rispetto verso il fan e la sua intelligenza xd.png
Poi che secondo te i jappi sono ignoranti da non cogliere i rimandi e si fanno bastare i "suoni" ci può stare e posso anche concordare, ma questo non vuol dire che dobbiamo sorvolare su certe cagate quali Ox di Ox .

Altrimenti sarebbe proprio facile fare gli autori.. adesso mi invento il nome proprio di una spada.. mm Sword!!
Ora di un'automobile da lanciare sul mercato.. Car!
E se dovessi fare il naming per un succo di frutta? Juice Fruit.
Toh, così kuru si è fatto mezzo anno di lavoro.. e noi ci dobbiamo tenere il nome senza dire che fa cagare solo perché "suona"? lol.gif
Io mai, in nessun spazio-tempo (toh, così facciamo felice Artemis) tongue.png


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Kurumada si è bevuto il cervello.. ed è morto di sete! (cit.)



In tal fatta capitò quindi che l'Allievo si dipartisse dal Reame Beato al pari degli altri esiliati, benché servisse ancora le Potenze e si mescolò alle genti della Terra di Qua. Ma a causa della sua fedeltà all'Occidente poco amore nutriva per i figli di Fëanáro pur sempre ribelle, che conquistavano territori e continuavano la loro guerra dimentichi della Luce che vi era all'Ovest; e in conto pari a selvaggi aveva quegli elfi che, prima del Sole e della Luna, avevano rifiutato l'invito dei Valar a recarsi oltre il Mare. Ecco quindi che si fece solitario e prediligeva la vita nelle selve ove meditava su come attuare la rivincita del suo Ordine. Non per questo chiunque, perdutosi nei boschi o spintosi nelle foreste per le ragioni più svariate, alla vista dell'Allievo, non poteva non restare stupito di tanta bellezza, ché dieci ere nelle selve non bastavano a sminuire la maestà che gli splendeva in volto, riflesso della beatitudine della terra donde veniva.
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messaggio May 20 2011, 07:17 AM
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CITAZIONE
una cosa è il nome ricercato e che rivela pure il destino

Stai parlando di nomi ricercati tipo "Stre del Gatto" ?
Quindi il cavaliere delle energie fredde può ben chiamarsi Disgelo ma il cavaliere del toro non può chiamarsi Toro...logico sleep.gif



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Fox13
messaggio May 20 2011, 07:30 AM
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CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ May 20 2011, 01:56 AM) *
Altrimenti sarebbe proprio facile fare gli autori.. adesso mi invento il nome proprio di una spada.. mm Sword!!
Ora di un'automobile da lanciare sul mercato.. Car!
E se dovessi fare il naming per un succo di frutta? Juice Fruit.


Guarda che i giapponesi lo fanno davvero smile.png ci sono decine dei personaggi felini degli anime e videogiochi che si chiamano Neko (gatto in giappo) i personaggi di Dragonball hanno quasi tutti i nomi di pietanze (i saiyan invece hanno per la maggior parte i nomi di vegetali, Vegeta, Radish, Nappa, ed hanno la caratteristica di "seminare" per far crescrere i loro sgherri, i Saibaimen (uomini seme)), ma anche usare parole inglesi come nomi è una pratica comune, a loro suonano più esotici e meno scontati che a noi, pensa a Kenshiro, uno degli sgherri di Shin si chiama Fox ed ha la caratteristica di essere furbo (nessun riferimento al mio username, quello viene da altrove smile.png ). In definitiva concordo che per noi suona un pò ridicolo, ma a loro no


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Orion81
messaggio May 20 2011, 08:43 AM
Messaggio #158 Share


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Ora mi sembra che si stia perdendo totalmente il nesso del topic smile.png. La mia era un'osservazione estemporanea che non aveva bisogno ne di conferme ne di smetite, a me i nomi di ND non piacciono, de gustibus, ma fosse solo questo il problema ci si potrebbe anche passare su senza tanti patemi d'animo, purtroppo la storia dei nomi è solo la punta dell'iceberg che va a chiudere il cerchio delle kuru.gif presenti nell'ultima opera di Kuru... il punto focale del mio discorso resta che l'idea di fondo è molto interessante e che se la Shiori prendesse in mano ND sono quasi sicuro che ne verrebbe fuori un capolavoro alla LC!


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Fëanor Spirito di ...
messaggio May 20 2011, 11:03 AM
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CITAZIONE
Stai parlando di nomi ricercati tipo "Stre del Gatto" ?
Quindi il cavaliere delle energie fredde può ben chiamarsi Disgelo ma il cavaliere del toro non può chiamarsi Toro...logico

Nomi ricercati come quello proprio di un animale dei miti angolassoni, il Cait Sith (che da noi è diventato tutto insieme Stregatto), cosa ha di simile a Toro di Toro?
Per il resto certo che è logico, ed ho detto anche perché: una cosa è il nome ricercato che rivela il destino, un'altra è fare la traduzione coatta più idiota alla portata della mente spicciola dell'autore.
Se per te sono la stessa cosa, allora metti sullo stesso piano anche un linguista inarrivabile come Tolkien e Kurumada.. che è una cosa che può incrinare il continuum spazio-temporale lol.gif

CITAZIONE
In definitiva concordo che per noi suona un pò ridicolo, ma a loro no

Quoto, infatti:
CITAZIONE
i jappi sono ignoranti da non cogliere i rimandi e si fanno bastare i "suoni" ci può stare e posso anche concordare, ma questo non vuol dire che dobbiamo sorvolare su certe cagate quali Ox di Ox

comeno.gif


CITAZIONE
purtroppo la storia dei nomi è solo la punta dell'iceberg che va a chiudere il cerchio delle kuru.gif presenti nell'ultima opera di Kuru... il punto focale del mio discorso resta che l'idea di fondo è molto interessante e che se la Shiori prendesse in mano ND sono quasi sicuro che ne verrebbe fuori un capolavoro alla LC!

Sì, infatti la cagata dei nomi dimostra la sufficienza (o meglio, l'insufficienza) con cui kuru pensa di poter svendere ancora la sua gallina dalle uova d'oro. Non restare irretiti davanti a certe cagate però è impossibile xd.png
Ma per tornare al discorso tuo, cosa identifichi come idea di fondo di ND? No, perché il Kuru ha cambiato rotta tanto che, secondo me, se chiedessimo a 3 persone quale sia il soggetto di ND in questi pochissimi capitoli, avremmo 3 risposte totalmente diverse xd.png


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Fox13
messaggio May 20 2011, 06:49 PM
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CITAZIONE(Fëanor Spirito di Fuoco @ May 20 2011, 11:03 AM) *
la cagata dei nomi dimostra la sufficienza (o meglio, l'insufficienza) con cui kuru pensa di poter svendere ancora la sua gallina dalle uova d'oro.


Ma se eravamo daccordo che la cosa dei nomi così com'è è normale da loro e suona male solo per noi che senso ha questo discorso? laughing.png


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